Composición fotográfica: Gian Saldarriaga / DeChalaca.com Una proyección numérica: ¿qué habría ocurrido si el presente campeonato, transcurridas sus primeras 30 fechas, se hubiera definido bajo los anteriores sistemas de torneo?

 

Sobre el actual sistema del torneo, sus virtudes y sus defectos, DeChalaca.com ya ha analizado opinado bastante (aunque lo seguirá haciendo cada vez que sea necesario). Pero es momento de hacer un alto al comentario editorial y, a manera de distensión, realizar un cálculo de probabilidades.

De los 43 campeonatos nacionales disputados desde 1966 hasta la fecha, quince –incluido el presente- se han jugado con dieciséis equipos. Todos ellos tuvieron un sistema de campeonato distinto. Por lo que el presente artículo, además de hacer un repaso histórico sobre cada uno de estos formatos de torneo, se sumergirá en la búsqueda de curiosidades: ¿Qué habría pasado si el actual Descentralizado se hubiera regido por los anteriores sistemas de 16 equipos? Vayamos al mapa.

1971

Si el Aurich de hoy hubiera protagonizado estas escenas en 1971, ya sería campeón nacional (Foto: diario Correo de Arequipa)De todos, fue el campeonato más ordenado. Se jugaron solo las treinta fechas de rigor. El primero y el segundo clasificaron a la Libertadores, y descendieron los tres últimos.

Adaptándolo al torneo actual, Juan Aurich ya sería campeón, y por mera coherencia técnica, Universitario y Alianza Lima estarían en la Libertadores y Pre-Libertadores, respectivamente. Huancayo y Vallejo habrían clasificado ya a una Sudamericana y Alianza Atlético, Sport Áncash y Bolognesi tendrían un cupo fijo en la Segunda del próximo año.

1972

Después de las 30 fechas se jugó un hexagonal de una sola rueda en Lima, que no contaba el puntaje acumulado en toda la temporada, y en el cual compitieron los cuatro primeros del Descentralizado y los dos finalistas del Interzonal, una etapa previa de aquel certamen. Descendieron los dos últimos de la etapa regular.

Ergo, si se hubiera empleado en este 2009, tampoco tendríamos aún a un campeón. Sin saber quiénes habrían sido los dos ganadores interzonales, en el hexagonal estarían fijos solo Juan Aurich, Universitario, Alianza Lima y Sport Huancayo, con clara ventaja para los ‘compadres’ por jugarse en la capital y por arrancar todo de cero. El campeón nacional y los clasificados a torneos internacionales se habrían definido también en este mini torneo. El Bolognesi de 1978 metía goles y miedo en Matute; el de hoy, con el sistema de aquel año, ya habría descendido (Foto: revista Ovación)Sport Áncash y Bolognesi ya habrían perdido la categoría.

1976 y 1978

Similares al torneo de 1971: Todo se definió según el puntaje de las 30 fechas de rigor. La única variante fue que, en ambas temporadas, solo descendió el último.

Este sistema ya habría dejado a Aurich como campeón nacional y a los clasificados a torneos internacionales tal como en el ejemplo de 1971. Solo Bolognesi se habría sumado a la Segunda 2010, garantizándose la supervivencia de Áncash y Alianza Atlético.

1977

Con base en el sistema de 1972, pero perfeccionado: Después de las treinta fechas, se jugó un hexagonal con partidos de ida y vuelta entre los cuatro mejor clasificados y los dos finalistas interzonales, de modo que la definición no quedó concentrada en Lima. Además, a diferencia del modelo 72’, sí contó puntajes acumulados. El descenso lo definió un repechaje entre el último y el penúltimo en definiciones directas de ida y vuelta.

Es decir, tampoco tendríamos a un campeón nacional. Solo Aurich, Universitario, Alianza y Huancayo estarían fijos en el hexagonal, pero ya sin la arbitrariedad de tener que disputar todo en Lima. El Alianza Lima de hoy habría jugado un Octogonal de 1979. No así Total Chalaco, que es un club distinto del viejo Atlético Chalaco que, como se ve en la imagen, jugaba por aquel tiempo en Primera (Foto: revista Ovación)Sport Áncash y Bolognesi tendrían que dirimir el descenso en dos encuentros de definición.

1979

Fue el esquema más parecido al actual, pues empleó dos octogonales. No obstante, estos no se dividieron en pares e impares, sino entre los ocho mejores -que pelearon por el título- y los ocho peores –que lucharon el descenso-. Eso sí, aquellos octogonales no contaron puntaje acumulado, pues todo arrancó de cero. Se jugó en encuentros de ida y vuelta.

En este modelo, absolutamente nada estaría definido y muchos equipos recobrarían la vida al empezar todo de nuevo. El octogonal por el título y la clasificación a certámenes internacionales lo pelearían Aurich, Universitario, Alianza, Huancayo, Vallejo, San Martín, Cristal y Cienciano. El octogonal por el descenso estaría conformado por Inti Gas, Melgar, Gálvez, Total Chalaco, CNI, Alianza Atlético, Sport Áncash y Bolognesi.

1980

Luego de las treinta fechas, los cuatro primeros disputaron un cuadrangular por el título, y los cuatro últimos otro por el descenso. Los partidos fueron de ida y vuelta y contaron puntaje acumulado. De la liguilla por el descenso, el último descendió directamente y el penúltimo revalidó con el subcampeón de la Copa Perú.

Aplicándolo al presente, Aurich, Universitario, Alianza y Huancayo serían los integrantes de este cuadrangular y, por coherencia, ya tendrían una clasificación asegurada a la Libertadores, Pre-Libertadores o Sudamericana. El quinto, y segundo clasificado a la Sudamericana, sería incierto, aunque la deducción haría pensar que Vallejo habría ejercido ese derecho. Con el sistema de 1981, no se sabría si Sport Huancayo -que ha captado buena parte de la hinchada del Deportivo Junín que sonaba por aquellas épocas- lograría un cupo internacional; CNI, en cambio, habría rehuido el descenso ya con seguridad (Recorte: diario Correo de Huancayo)La liguilla por el descenso estaría conformada por CNI, Alianza Atlético, Áncash y Bolognesi, que pelearían por evitar el descenso directo y la promoción.

1981

El campeón fue el mejor de las treinta fechas de rigor, pero el subcampeonato, y consecuente clasificación a Libertadores se definió en encuentros de ida y vuelta entre el segundo del Descentralizado y el campeón del torneo Regional, jugado a principios de año. Descendió solo el último.

Juan Aurich ya sería campeón nacional, aunque los requisitos para clasificar a torneos internacionales serían impredecibles, dada la figura, por ejemplo, del campeón regional enfrentando al subcampeón del certamen regular (en este caso, la ‘U’). Bolognesi habría descendido.

1982

Los dieciséis equipos fueron agrupados en tres zonas: Metropolitana (6), Norte (5) y Sur (5). Los mejores diez pasaron a una etapa semifinal, que, a su vez, clasificaba a un cuadrangular por el título, con puntajes desde cero, de una sola rueda y jugado en Lima.  Los seis peores de las zonas entraron a una liguilla por el descenso; el último no descendió directamente, pues revalidó la categoría con un campeón departamental.

Por la agrupación señalada, que afecta todo el sistema desde un inicio, este es el único esquema que no podría adaptarse a las circunstancias actuales, El Universitario actual ya no tendría la opción, con el sistema de 1992, de celebrar el título que sí festejó la crema aquel año en el Lolo Fernández (Foto: revista Estadio)pues no permite calcular probabilidades.

1992

El campeón fue el mejor del torneo de 30 fechas. Se jugó un hexagonal Pre-Libertadores, de una rueda y en Lima, que integraron aquellos equipos ubicados entre el puesto 2 y el puesto 6, a los cuales se sumó el campeón del torneo Zonal (Sipesa). El segundo del torneo regular ingresó a la liguilla con un punto de bonificación. Descendieron los dos últimos.

Juan Aurich ya sería campeón nacional. Universitario habría accedido al hexagonal con un punto de bonificación, y acompañado por Alianza, Huancayo, Vallejo y San Martín, contando a un eventual campeón zonal, imposible de definir en esta adaptación. El hexagonal sellaría las clasificaciones a Libertadores y Sudamericana. Sport Áncash y Bolognesi ya estarían en Segunda División.

1993, 1994 y 1996

Los sistemas de estos tres torneos fueron prácticamente idénticos. El campeón fue el que más puntos acumuló en treinta fechas. El segundo ingresó a un cuadrangular pre-Libertadores, de una sola rueda y en Lima, con un punto de bonificación. Los otros tres clasificados se definieron en repechajes directos y de ida y vuelta: el tercero contra el octavo, el cuarto contra el séptimo y el quinto contra el sexto. El descenso se decidió en función de los peores puntajes a lo largo del certamen regular: Si en 1994 Alianza debió jugar una Preliguilla con Melgar, hoy, bajo el mismo sistema, tendría que hacerlo con Cienciano (Foto: revista Estadio)en 1993 y 1994 bajaron dos, aunque, en el primer caso, el antepenúltimo tuvo que revalidar la categoría ante el subcampeón de la Copa Perú. En 1996, los descendidos fueron los cuatro últimos.

Bajo esta figura, Aurich ya sería campeón y Universitario habría ingresado a la liguilla (que definiría todas las clasificaciones a torneos internacionales) con un punto más que sus rivales. Los repechajes serían sido los siguientes: Alianza vs. Cienciano, Huancayo vs. Cristal y Vallejo vs. San Martín. Bolognesi y Sport Áncash habría ya bajado en cualquiera de los casos. Alianza Atlético, según el esquema del 93’, tendría que esperar al subcampeón de Copa Perú para jugar la promoción. Pero, bajo el modelo del 96’, tanto los ‘churres’ como CNI habrían perdido también la categoría.

1995

Se jugaron las treintas fechas de rigor y luego se pasó a un octogonal por el título y demás clasificaciones, integrado por los ocho mejores equipos del torneo regular. Los encuentros fueron de ida y vuelta y contaron puntaje acumulado. Los ocho peores terminaron su participación culminadas las 30 fechas. Descendieron los dos últimos.

Con este modelo, faltaría mucho para conocer al campeón. Aurich, Universitario, Alianza, Huancayo, Vallejo, San Martín, Cristal y Cienciano tendrían que disputar el octogonal. El resto de equipos ya habría adelantado sus vacaciones. Para Áncash y Bolognesi, estas serían ya definitivas.

Composición fotográfica: Gian Saldarriaga / DeChalaca.com

Fotos y recortes: diarios Correo de Arequipa y Huancayo; revistas Ovación y Estadio

Comentarios ( 30)add
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escrito por Alejandro , September 03, 2009
En esos campeonatos que nadie entiende siempre favorecieron a la U que salio campeon, como en este
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escrito por fran , September 03, 2009
me gusto mucho el formato del 95, mas simple y mas sencillo.
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escrito por fozo , September 03, 2009
Esto de Liguillas, Hexagonales, Octogones, etc son solo para aumentar la cantidad de fechas y son injustas. El mejor campeonato fue el de 1971 (solo le cambio lo del descenso que debería ser de 2 equipos). Serian 30 fechas y para completar el ano, un torneo de copa como en Colombia, Venezuela, Chile, Brasil, Inglaterra, Italia, etc. Tendriamos muchas fechas de fútbol en un ano y la vez estaríamos ordenados.
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escrito por CHESU , September 03, 2009
Si bien es cierto que el campeonato de 1971 fue el más ordenado, pero también fue muy corto solo 30 fechas para todo un año, por eso me quedo con el de 1979, que jugó dos liguillas de 8, una por el campeonato y otra por el descenso, y todo comenzando de cero (o acumulado puntos si quieren). Qué loco que cada año se cambien las reglas del torneo, hay unos bien disparatados, creo que es así en toda sudamérica, no?...otra cosa es que especular que Aurich hubiera sido el campeón en la mayoría de torneos es bien relativo por cuanto si en realidad se hubiera definido el campeonato en solo 30 fechas, me imagino que los equipos como Alianza o la U se hubieran esforzado mucho más en el "rush" final, porque en las finales las camisetas pesan e inclinan partidos... y los equipos de provincias caen...
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escrito por Luis , September 03, 2009
Si es que no campeona el Aurich jugando bien y campeona un equipo jugando a medias o mal pues es muy sencillo todo se ve claro cuando vienen los certamenes internacionales llameles COPA SUDAMERICANA O LIBERTADORES
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escrito por Jose Luis , September 03, 2009
Una correccion: En 1979 al cabo de las 30 fechas, los puntajes regresaron a cero peru hubieron bonificaciones y penalidades.

El 1o (la U), 2do (Aurich) y 3o (Cristal) ingresaron respectivamente con 3, 2 y 1 punto a la liguilla por el titulo. Por otro lado el 14o (Torino), 15o (La Palma) y 16o (Melgar) lo hicieron con -1, -2, y -3 puntos a la liguilla por la baja.

Sigan con los buenos articulos (pero denles una verificacion de datos, jeje)
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escrito por Alejandro , September 03, 2009
A mi modo de ver el mejor campeonato seria un descentralizado con 30 fechas...para completar el año jugar a modo de Copa con eliminatorias directas con los de la segunda division hasta quedar en ocho equipos y jugar una liguilla final...el campeon del descentralizado iria a Copa Libertadores y el campeon del segundo torneo a la Sudamericana del siguiente año
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escrito por fozo , September 03, 2009
Chesu, 30 fechas es poco pero por eso hay un "Torneo de Copa" para disputarse, como Copa FA, Copa del Rey, Coppa Italia, etc. Alli puedes hacer un torneo de mas fechas y ya tener como 40 partidos en un ano.

Liguillas son una tontería hecho por dirigentes con caca en la cabeza.
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escrito por caligula , September 03, 2009
La complejización de los torneos suele venir acompañada de favoritismos mas o menos velados según la ocasión.
En Argentina, por ejemplo, tuvimos el cambio (que aun perdura) de los descensos por promedio de tres temporadas inaugurado justo el año en que debió descender Ríver Plate por el método tradicional.

Excelente página a la que invitamos a un intercambio de links si les parece oportuno.

Saludos cordiales desde Buenos Aires, Argentina.
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escrito por ANTON , September 03, 2009
1971 EL MEJOR CAMPEONATO PERUANO, ORDENADO Y MODERNO COMO LO HACEN TODOS LOS PAISES CIVILIZADOS, POR ESO LES VA BIEN EN SUS YAQUILLAS Y SELECCIONES.. EL PROBLEMA DEL FUTBOL ES DE LA TELEVISION POR INTERVENIR CON SU CAPRICHO DE 40 PARTIDOS SI O SI.. POR ESO SE TIENEN QUE HACER MAMARRACHOS O INVENTAR TONTERIAS DE MINI TORNEOS EXTRAS PARA COMPLETAR LAS 40 0 44 FECHAS

EN TODO CASO SE HAGA UNA VERDADERA COPA PERU COMO RELLENO DE FECHAS;

16 EQUIPOS DE PRIMERA Y 16 EQUIPOS DE SEGUNDA CONTRA LOS 32 MEJORES DE LAS LIGAS SUPERIORES DEL PERU EN DIFINICION DE IDA Y VUELTA, EN LA SIGUIENTE ETAPA SE HACE POR SORTEO HASTA LLEGAR A LA FINAL : EL CAMPEON A LA SUDAMERICANA. Y SI EL CAMPEON ES UN EQUIPO DE PRIMERA QUE CLASIFICO A LA LIBERTADORES EL SUBCAMPEON VA A LA SUDAMERICANA..
ASI EL FUTBOL SERA UNA FIESTA NACIONAL . PUEBLOS ALEJADOS DE TODO EL PERU PODRAN VER FUTBOL EN UNA COMPETICION NACIONAL...

Y LAS CONTRATACIONES PARA LOS JUGADORES DE PRIMERA Y SEGUNDA QUE SEA MINIMO 1 AÑO O POR CAMPEONATO, DANDO SEGURIDAD Y TRABAJO SEGURO AL JUGADOR.
EL CLUB O ENTRENADOR QUE NO ACIERTE EN SUS FICHAJES SERA RESPONSABLE DE SUS CONTRATOS Y PROBLEMA DE ELLOS..
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escrito por Arcanio , September 04, 2009
Bueeeno la verdad es sólo un ejercicio fantasioso pues si los clubes hubieran tenido reglas de juego distintas muy probablemente los resultados al final de la fecha 30 no habría sido el mismo, pero bien interesante conocer como estaban diseñados los campeonatos anteriores.

Sobre como sería -digamoslo así- lo más adecuado, obvio una liga (todos contra todos, ida y vuelta) y punto, pero con 18 o lo ideal con 20 clubes ya que tambíen es cierto que con sólo 16 sería muy corto, y por supuesto agregando y diversificando el calendario con una copa de nación (La tan solicitada en este site "Copa del Inca")

Y para que este campeonato ya en marcha estuviera mejor diseñado pues sólo le se hubiera quitado la dichosa final entre los primeros de cada liguilla que se jugará luego de las 14 fechas, de ese modo se evitaba:
*El enriedo o torpeza de técnicos, jugadores, aficinado, periodistas, etc
*El hacernos ahora mirar 3 tablas (una acumulada, la de la liguilla A y la de liguilla B)
*La injusticia que podría suscitarse que un equipo X tenga chance al titulo al comandar su liguilla aún quedando 4º o 5º en el acumulado (rendimiento anual)
*Otra injusticia que sería que llegadas las fechas finales no tendría nadie el titulo asegurado por más que haya hecho una excelente campaña durante todo el año (44 jornadas)

Claro la idea no es cambiar las reglas de juego a mitad del torneo (como ahora se está hablando de esto de agregar un cupo más a los extranjeros) la idea es que esto se hubiese definido al arrancar el año, pero bueno aqui estamos y esto es lo que tenemos y aún así se ha aumentado la expectativa, enhorabuena.

PD: Que burga no celebre tanto esta mencionado en el interés que ahora despierta el descentralizado como un padre celebra a su hijo sus primeras gracias que él era uno de los que se rascaba la cabeza antes de que arranque el torneo y apropósito de confundidos ni comienza la segunda etapa y muchos (técnicos, periodistas o exfutbolistas que hacen las veces de serlo, etc etc) ya están bien, pero bien confundidos mirando las tablas de liguillas como si tuvieran algo que hacer en esas tablas, recuerden que todo menos el titulo se define por la tabla acumulada o tabla global, por tanto a nadie más le interesa que a los que tienen chance a disputar la final (sólo los 3 primeros de cada liguilla), para el resto si será lo que debió ser para todos de no existir esa bendita final, un simple reacomodo del fixture.
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escrito por Diego Caceres , September 04, 2009
Que esta quede como una "Quote" de dechalaca, ""los que hicieron el campeonato tienen el coeficiente intelectual de una SACHAVACA"
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escrito por Williams , September 04, 2009
Como dice Arcanio con 16 equipos tampoco se completa el calendario incluso teniendo un torneo de copa, por eso lo ideal seria 18 equipos.

TORNEO DESCENTRALIZADO

18 equipos, 34 fechas, campeón de liga y un cupo a la Copa Libertadores.

COPA REPÚBLICA DEL PERÚ

64 equipos, 6 fases, campeón de copa y un cupo a la Copa Sudamericana.

Los 64 equipos de copa serian 32 equipos profesionales (18 de 1º División y 14 de 2º División) y 32 equipos amateurs (25 Departamentales y 7 invitados). La 1º fase los 32 equipos profesionales juegan solo de visita contra los 32 equipos amateurs, las fases 2º, 3º, 4º y 5º son a ida y vuelta, la 6º fase (final) es a partido único en el Estadio Nacional.

CALENDARIO 2011 (liga y copa del 13 de febrero al 4 de diciembre)

Fechas de Liga: 34 fechas en 2011. 13, 20, 27 de febrero, 6, 13, 20, 27 de marzo, 3, 10, 17, 24 de abril, 8, 15, 22, 29 de mayo, 19, 26 de junio (1º rueda), 31 de julio, 7, 14, 21, 28 de agosto, 11, 18, 25 de septiembre, 2, 16, 23, 30 de octubre, 6, 13, 20, 27 de noviembre y 4 de diciembre. Hay fechas libre en julio por la Copa América y las fechas FIFA de septiembre y octubre.

Fechas de Copa: 10 fechas en 2011. 1 de mayo (1º fase, solo ida), 5, 12 de junio (2º fase, ida y vuelta), 17, 24 de julio (3º fase, ida y vuelta), 1, 8 de septiembre (4º fase, ida y vuelta), 6, 13 de octubre (5º fase, ida y vuelta), 3 de noviembre (6º fase, final única en el Estadio Nacional). Las 3 primeras fases se juegan en domingos y las 3 ultimas fases en jueves.





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escrito por Mateo , September 04, 2009

Para mi se deberia jugar el DESENTRALIZADO (con ese nombre y no con la porqueria de Premier q mas suena a complejo sudamericano) con 18 equipos. En torneos de 2 ruedas (IDA Y VUELTA).

La Primera (lo q es hoy la segunda ) se debe jugar con 14 equipos con dos ruedas Ida y Vuelta.

A la par se deberia jugar un Torneo con eliminacion directa Tipo Copa del rey ( ESP) , Copa FA (ING)
entre los equipos del DESENTRALIZADO y LA PRIMERA (total suman 32 equipos).
este Torneo (COPA INCA, o como deseen bautizarla), otorgaria a demas un cupo a la Sudameriacana.

De esta manera nos evitamos de liguillas ( 34 fechas mas 9 de la COPA Interna ) y el problema de ser imparciales con los q clasifican a los torneos internacionales y los q desienden ( q por el alto numero de equipos deberian ser 3 ).

El ascenso lo logran los tres primeros del Torneo de Primera.

NOTA La final dela Copa INCA (por dar un nombre) se jugaria en una unica sede, rotativa para cada temporada y q se estipule antes de iniciar el torneo.

POR Q PROPONGO SOLO 32 EQUIPOS Y NO INCLUYO A LOS DE COPA PERU, pues en muchos casos en las distintas localidades, de nuestro hermoso pais, no se cuenta con la infraestructura necesaria para llevar a cabo un partido de este tipo (ESTADIOS, CAPACIDAD HOTELERA, VIAS TERRESTRES ETC )

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escrito por Miguel , September 04, 2009
Interesante ejercicio!!! Creo que si las reglas hubieran sido de 30 fechas, la U no se hubiera relajado tanto, y hubiera metido un "rush" final para salir campeón (fue quien estuvo más fechas como lider), con el Aurich y Alianza pisándole los talones.

Por otro lado, como alguien menciono, es un atropello que la TV imponga las fechas que se debe jugar en cada temporada. Y es una "bajada de lompa" que los seudo-dirigentes acepten todo y hagan zafarranchos cada año.

Para los que propugnan 18 ó 20 equipos en la "División Premier" (otra huafachada para mi gusto), pueden hacer un análisis histórico y se darán cuenta que desde que empezó los Descentralizados en 1966, el promedio se ha mantenido en 16, y cuando subió la cantidad de equipos el nivel del torneo y por ende, la competitividad de los clubes decayó demasiado. Solo analicen las campañas de clubes peruanos en torneos internacionales, y veran que los 80's fue la peor epoca para los clubes (con los nefastos Regionales)

Y por si no recuerdan todos los años, al final de temporada, siempre hay 2 o 3 equipos que terminan endeudados debiendo a todo el mundo, y asi no se puede pedir profesionalismo. Olvidense de los numeros, porque es "una bonita cifra", con que hayan 16 equipos es mucho pedir.
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escrito por Williams , September 04, 2009
Hola Mateo, una aclaración el DESCENTRALIZADO seguira llamandose así, lo unico que ha cambiado es el nombre de la PRIMERA DIVISIÓN por DIVISIÓN PREMIER, nada más.

Tu formato es casi identico al mio pero yo si creo que deberia incluirse a equipos amateurs de Copa Perú ya que toda capital departamental SÍ cuenta con la infraestructura necesaria para llevar un partido de este tipo (ESTADIOS, CAPACIDAD HOTELERA, VIAS TERRESTRES ETC ). Y es el estandar de una copa nacional que se juegue en la primera fase en TODA LA NACIÓN.

Con respecto al nombre hay varios Copa del Inca, Copa Federación, Copa Independencia, Copa Presidente de la República, etc, etc, etc, pero yo me quedo con:

------------------------------------------------ COPA REPÚBLICA DEL PERÚ -------------------------------------------------------------
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escrito por Miguel , September 04, 2009
Aca propongo una opción más realista de campeonato, a implementarse en tres años:

Calendario 2012:

Enero: Pretemporada
Febrero: amistosos Cuadrangular (USM, SC, Once Caldas, Boca)
Marzo: Liga (fechas 1° a 4°) Seleccion (Eliminatoria)
Abril: Liga (fechas 5° a 8°)
Mayo: Liga (fechas 9° a 10°) Copa (1ra ronda) Seleccion (Fecha FIFA)
Junio: Liga (fechas 11° a 12°) Copa (2da ronda) Seleccion (Eliminatoria)
Julio: Seleccion (Copa America/gira Europa) Clubes (mini pretemporada) Cuadrangular Lima (U, AL, Hamburgo y Fiorentina)
Agosto: Liga (fechas 13° a 16°)
Septiembre: Liga (fechas 17° a 18°) Copa (4tos final) Seleccion (fecha FIFA)
Octubre: Liga (fechas 19° a 22°) Seleccion (Eliminatoria)
Noviembre: Liga (fechas 23° a 25°) Copa (semifinal)
Diciembre: Liga (fecha 26°) Copa (final) "Torneo de las estrellas".

LIGA: 14 equipos de la Division Premier = 26 fechas ida-vuelta

COPA: 14 (Premier) 14 (Primera) 4 (semifinalistas "Liga Regional" hoy Copa Perú) = eliminacion directa

SELECCION: 4 (Copa America) 6 (Eliminatoria) 8 (gira y fecha FIFA) = 18 partidos por año

Creo que de esa manera se cubren las fechas sin saturar al público con torneos largos y aburridos, ademas de tener partidos para la seleccion, torneos amistosos para los clubes trayendo equipos de fuera que jalen gente, que la FPF premie al campeon (ej. San Martin) con una gira x Europa, la ADFP al revelacion (ej. S.Huancayo) con una gira x Sudamerica, un torneo "All Star" parecido a la NBA que participen 4 equipos (campeon Liga, All Star x voto del publico, sub 23 y un equipo extranjero). La eleccion del All-Star podria ser con premios.

La idea es promover la competencia, los campeones regionales se fogueen con equipos de 1ra, estos se fogueen con equipos D.Premier, y estos se fogueen con equipos extranjeros. Ademas de ofrecer minitorneos espectaculos en fechas que la gente sale de vacaciones y cobro gratificacion, es decir, Fiestas Patrias y Navidad.
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escrito por fozo , September 05, 2009
Mateo, hola. Noto que tienes MUCHAS ideas sobre el campeonato peruano. Si quieres, busca "Forosperu" en google y alli hay un pagina donde Williams y yo discutimos cosas del campeonato peruano.
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escrito por Omar , September 05, 2009
LOS ILUSOS DE QUERER 18 EQUIPOS EN PRIMERA Y 14 EN SEGUNDA. UNA VERGUENZA...
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escrito por Miguel , September 07, 2009
El numero de equipos es ajustable a la realidad, que a corto plazo podria ser 14 en Division Premier y 12 en Primera Division, hasta que la competitividad y solvencia de los equipos mejore, y recien se pueda pensar en aumentar los equipos.

Pero esos detalles o pequeños ajustes, no deben alejarnos del punto central, que es mejorar la competitividad de nuestros equipos y por ende, de los jugadores nacionales.

En el esquema que puse, los jugadores de la Division Premier juegan un aproximado de 30 fechas oficiales de campeonato (Liga y Copa), ya que solo 2 o 3 llegan a instancias finales de una Copa.

Y el vacio de fechas (para la television) se cubre con:
* Partidos de la Seleccion (un promedio de 15 partidos por año)
* Torneos amistosos internacionales para los clubes (dan roce a los jugadores locales) y
* Torneos espectaculo para el publico en fiestas patrias y fines de año.
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escrito por Ghino , September 07, 2009
Q tal, a mi parecer el campeonato deberia ser de 30 fechas como sugieren muchos de uds. y que ademas exista una Copa, q se podria jugar paralelamente. Pero antes de inventar esta Copa, es necesario contar con 16 equipos en Segunda y en Primera que puedan solventarse. Ahora como debería ser esta Copa? podemos tomar como ejemplo la Copa Chile, que se juega a eliminacion directa (a la europea) y que hace participar a equipos de hasta 4ta division. Eso supondría jugar con 64 equipos a eliminacion directa con partidos solo de ida hasta los cuartos de final que son ida y vuelta. Otro ejemplo q podemos tomar es la Copa Colombia q se juega solo con equipos de Primera y Segunda, en formato de grupos de 6 y que luego clasifican a la siguiente fase con eliminacion directa. Esto supondria jugar con 32 equipos en 8 grupos de 4, todos contra todos ida y vuelta, y luego a eliminacion directa ida y vuelta. Hay que recalcar que tanto en Colombia como en Chile, existe un cupo directo para el campeón para la Copa Sudamericana, por lo que necesariamente esta Copa debería dar ese premio.
Con el modelo chileno tendríamos aproximadamente 9 fechas más (si las finales se juegan ida y vuelta). Con el modelo colombiano tendriamos 14 fechas. Creo que el último sería el más comercial, por la cantidad de partidos y porque jugarían equipos con menos distancias competitivas (primera y segunda), añadiendo que la Copa Perú sería como la tercera divisón.
Me parece que torneos amistosos no venden mucho como torneos oficiales. Además al Hamburgo o Fiorentina le sería ventajoso venir a Perú a jugar con Alianza o la U??
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escrito por Miguel , September 07, 2009
Pienso que todavia no estamos para 16 equipos en "Primera" y menos aun 16 en "Segunda".

En lo que si estoy de acuerdo con varios, es que se puede organizar una Copa paralela (sin pasar las 30 y tantas fechas en el año), ahora si juegan equipos de "primera", "segunda" y algunos de Copa Peru, no se, es cuestion del fixture, quiza se empiece en grupos y recien desde 4tos de Final (8 equipos) se hagan partidos de ida-vuelta.

Traer equipos de afuera, no es útopico, sino piensen hace unos años vino el Real Madrid para jugar con Alianza. Por ejemplo, cuando Alianza traspaso a Farfan al PSV, pudo poner una clausula para que dentro del 1er año venga el PSV a jugar un amistoso.

Pienso que un partido asi, se hubiera podido vender por Television (quiza a mitad de precio de uno x Eliminatoria), ademas la asistencia al Estadio hubiera sido aproximadamente 30,000 espectadores. Con eso, estaria pagada la estadia del equipo visitante, quedaria dinero para el local y los jugadores ganan experiencia (por ahi, alguno gane un contrato afuera, más dinero para el club). En resumen, todos ganan, solo hay que "saber vender el producto futbol".
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escrito por Ghino , September 08, 2009
Hola a todos de nuevo, con respecto al partido de Alianza y Real Madrid de 1996, donde jugo Cueto a sus 44 años, q jugador obtuvo algun contrato x ese partido??? solo fue un partido espectaculo y nada más... lo único q se gano fue dinero de la taquilla y los derechos de televisión.

Además hay que recordar que hace poco R. Madrid fue a jugar a Colombia, la prensa española criticó ese partido por no generar ningún beneficio al club, los propios jugadores estuvieron descontentos en ir a jugar a Colombia. Cuando clubes de Europa hacen pretemporada eligen Estados Unidos o Asia, mas no Sudamérica pues no es atractivo económicamente.

En ese sentido, es muy difícil traer equipos europeos para jugar con equipos peruanos. Quizá de aquí a algunos años cuando nuestro fútbol sea más competitivo y con mayores ingresos económicos podamos traer de nuevo a equipos de ese nivel, pero por ahora no.

Y con respecto a lo del PSV Eindhoven, se jugó ese partido?

Ahora "saber vender el producto futbol" en nuestro país no es difícil debido a que somos un país tradicionalmente futbolero. La pregunta es: ¿cuanto es el costo beneficio y cual es el punto de equilibrio?

Saludos
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escrito por Ghino , September 08, 2009
Ah! y se me olvidaba... Todos los años podriamos traer equipos de ese nivel? Seria economicamente viable a largo plazo? Cual tiene mayor ventaja competitiva: Jugar amistosos con equipos A1 cada año o jugar durante el año un torneo mejor organizado?
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escrito por Miguel , September 11, 2009
Cuando revisamos la estadistica del número de amistosos promedio anual que jugó la seleccion en esta decada y la comparamos con los 90's (para no ir tan lejos), vemos que el promedio de amistosos internacionales en esta decada ha bajado tremendamente, es decir, los jugadores han perdido roce internacional y se afecta ademas el afiatamiento como equipo.

Si hacemos un ejercicio similar para los clubes, veremos que en esta decada, los clubes peruanos han hecho menos puntos en promedio en la Copa Libertadores, comparada con otra decada.

Una de las causas de esto, porque son varios factores, es que nos hemos aislado internacionalmente, los clubes sólo tienen competencia domestica, cuyo techo competitivo es bajo. Es claro, que si vas a ser competitivo, tienes que jugar contra alguien que te haga esforzar al maximo, y con sólo 2 ó 3 equipos que localmente son medianamente competitivos. no creo que se pueda subir el nivel competitivo promedio. A menos que esperemos que salgan 2 generaciones más de Jotitas.

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escrito por Miguel , September 11, 2009
Sobre el Alianza-Real Madrid, como mencionan el partido tuvo un exito mediatico y economico, y solo ese motivo avala que se repitan ese tipo de experiencias. Ciertamente ningun jugador que participo ese partido obtuvo un contrato, pero cuando les preguntaron que jugador de Alianza los impresiono, todos dijeron que "el numero 10", osea Cueto, y el resto?? Parece que se chuparon, x falta de roce precisamente.

Y si recuerdan, al poco tiempo otros jugadores emigraron a España (Maestri, Dulanto, Jayo, Rebosio, etc.), lo que indica que los españoles si se estaban fijando en jugadores peruanos.

Y bueno, el PSV nunca vino, nadie dice lo contrario, pero justamente porque los Dirigentes solo se preocuparon del dinero constante y sonante, y no pensaron que tambien podian hacer dinero organizando un partido y ganar x taquilla y television. Ya antes se hicieron ese tipo de clausulas en las transferencias de jugadores; ejemplos, Seminario vino con Inter en los 60's, Melendez vino con Boca en los 70's, Cubillas vino con Porto en los 70's, etc. Porque no puede hacerse lo mismo con futuras transferencias de jugadores??
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escrito por Ghino , September 11, 2009
Hola a todos, creo que mejor que jugar partidos amistosos con equipos europeos una vez al año, se debe trabajar más en divisiones menores para que la liga sea más competitiva.

Roce internacional? Pues en la copa libertadores, un torneo oficial. Otra cosa es la selección que sí necesita amistosos para prepararse y otra los clubes, no confundir.

No existe una relación de causa-efecto entre el partido de Alianza vs R. Madrid y los fichajes de Jayo, Rebosio y demás. Si se fijaron en ellos fue por su rendimiento en una temporada.

Por último, es claro que en nuestro fútbol hay 2 ó 3 clubes que son los más competitivos, claro, el objetivo es que haya 10 o más clubes competitivos. Y si queremos competir con clubes de gran nivel entonces mejor unámosnos a laliga española.
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escrito por Paul Fernandez , September 11, 2009
SI TODOS LOS CLUBES TANTO DE PRIMERA COMO DE SEGUNDA SE MANEJARAN COMO EMPRESAS PUES TODO SERIA UN EXITO PERO LASTIMOSAMENTE HAY DIRIGENTES QUE NO LES GUSTAR SOLTAR LO QUE GANAN BAJO LA MESA OJALA GANE EN LAS ELECCIONES DE UNIVERSITARIO EL SR PACHECO Y DEMUESTRE QUE MANEJANDO UN CLUB DE MANERA EMPRESARIAL SE LLEGA A LOS EXITOS ASI COMO EL DEPORTIVO SAN MARTIN .

Y BUENO PARA LAS PERSONAS QUE DICEN QUE 16 CLUBES EN PRIMERA Y EN SEGUNDA ES DEMASIADO PUES PARTICULARMENTE YO NO LO CREO , ES UN NUMERO MUY ADECUADO PARA LA ACTUALIDAD , APARTE QUE LA SEGUNDA DIVISION ES MAS COMPETITIVA ESTE AÑO QUE AÑOS ANTERIORES . Y EL PROXIMO AÑO PUEDE SER AUN MEJOR.

NOSE CUANTOS BAJARAN DE LA SEGUNDA DIVISION ESTE AÑO A LA ETAPA REGIONAL DE LA COPA PERU EN TODO CASO POR ULTIMO AÑO A MI ME GUSTARIA QUE BAJEN LOS DOS ULTIMOS Y EL CAMPEON SUBA A PRIMERA DIVISION
ASI COMO EL CAMPEON DE LA COPA PERU ACTUAL SUBA A PRIMERA Y DEL 2DO AL 7MO SUBAN A LA SEGUNDA DIVISION.

Y ASI SE TENDRIA PARA EL 2010
16 CLUBES (PRIMERA DIVISION)
16 CLUBES(SEGUNDA DIVISION)
Y LUEGO SE HAGAN LAS
24 LIGAS SUPERIORES DEPARTAMENTALES (TERCERA DIVISION)

Y SOBRE COPA PARALELA AL CAMPEONATO DESCENTRALIZADO ESO YA LO VENGO PLANTEANDO ANTERIOREMENTE ...EN

FULLMITO NI CORTOS NI PEREZOSOS

CLARO QUE HA HABIDO GENTE QUE ME APOYO Y GENTE QUE ESTUVO EN CONTRA .... ME DESPIDO SIN MAS ....

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escrito por Miguel , September 12, 2009
Hola a todos, es bueno discutir ideas como se hace aca. Uno no siempre tiene la razon, y si los argumentos lo demuestran, se puede cambiar de parecer.

Hay varias coincidencias con muchas personas que opinan aqui, como un ordenamiento diferente de los campeonatos, no sobrepasar las 40 fechas en el año, etc.

Pienso que para competir internacionalmente, llamese Eliminatorias, Copa America, Copa Libertadores o Copa Sudamericana, y llegar a instancias finales y no solo participar, hay que demostrar afiatamiento de equipo, tener jugadores con nivel y que no se chupen en los partidos oficiales. Para esto hay que prepararse (jugar amistosos y si son internacionales mucho mejor), creo que en eso no hay diferencias entre clubes o selecciones.

Para lograr el objetivo que no solo sean 2 los equipos que pelean los campeonatos, hay varias formas de subir el nivel competitivo.

1) Tener mejores jugadores (trayendo mejores extranjeros o promocionando juveniles de calidad)

2) Mejorar los equipos, dandoles roce internacional, a la mayoria. Si recuerdan, los equipos que hacen pretemporada con amistosos internacionales (contra clubes regularones), son siempre los 3-4 que pelean todos los años, el campeonato.

3) La FPF en lugar de gastar en Videnitas o Academias de futbol en provincias (cosa que les compete a los clubes, para no hacer doble esfuerzo), deberia promover la competencia de los clubes medianos y pequeños, pagando a equipos extranjeros (de calidad similar a los locales) para dar roce a los equipos de aca, y suban su nivel.

Yo creo que con eso, en el mediano plazo, se vera una mejora de la competitividad en el torneo local, ademas de los clubes que participan en torneos internacionales.
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escrito por Miguel , September 12, 2009
Otro tema, para algunos que se escandalizan pensando que una probable Copa Peruana, con cupos para la Sudamericana, nos lleve a una situacion en la que campeone un equipo de Segunda y que nos tenga que representar afuera.

Veamos los 2 casos parecidos en el medio:

* Torneo Intermedio de 1993, campeón Municipal, subcampeón SIPESA. Ambos equipos jugaron la liguilla final del Descentralizado y uno finalizó cuarto en el año.

* Torneo Apertura 1994, campeon Cristal, subcampeon Ciclista. Un equipo campeono en el Descentralizado y el otro jugo la Liguilla.

Ambos casos nos dicen que si hubiera Copa Peruana, los finalistas o semifinalistas (y que ganan los cupos) van a ser los equipos mas fuertes y que estan en el Top-8 de la Liga.

En otros paises:
* En la Copa de Brasil, cada 10 años, un equipo de 2da llega a la Final (ese equipo alcanza a subir de categoria en el campeonato de 2da del mismo año)
* En la FA Cup de Inglaterra, cada 10 años, dos equipos de 2da llegan a la Final, los demas 18 finalistas de la decada son equipos de la Premier League.

Creo que las tendencias son claras, en un 90% de los casos los Finalistas de una probable Copa Peruana, seran equipos que esten en el Top-8 del Descentralizado de ese año.
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