La reforma más urgente y necesaria
Monday, 05 de November de 2012
Al margen del sistema de torneo que se acabe eligiendo para 2013, DeChalaca.com exige lucidez y madurez a los directivos de nuestro fútbol para que consumen la reforma principal: que la Copa Perú deje de dar ascenso directo a Primera División.
En estas horas tensas en las que se define el sistema de campeonato para 2013, las propuestas son múltiples y variadas. Pero incluso en las antípodas de los sistemas diseñados por la FPF y la ADFP, que DeChalaca.com ha descrito en detalle en los últimos días, existe un importante punto de coincidencia: que la Copa Perú deje de dar ascenso a Primera División de una buena vez.
El consenso respecto de esta idea es generalizado. Desde el propio Manuel Burga, pasando por Sergio Markarián, los principales líderes de opinión periodísticos y el aficionado en general, el convencimiento de que el ascenso debe seguir una sola vía es claro. Sin embargo, siempre se ha esgrimido un alto costo político: a saber, que al presidente de la FPF el emprender una reforma que es necesaria le costaría perder el apoyo de las federaciones departamentales, que son las que han sostenido su reelección en los periodos anteriores y también podrían hacer lo mismo si él decide volver a lanzarse en 2013.
Pues bien, DeChalaca.com está en condiciones de afirmar que hoy esto no es tan cierto. Según pudo conocerse de primera mano, las opiniones hoy entre los presidentes de las federaciones departamentales están divididas: si bien algunos mantienen la idea a ultranza de que la Copa Perú debe seguir ascendiendo a Primera, varios otros tienen una filosofía más moderna y comprenden que el inicio de cualquier reforma en el fútbol peruano debe pasar por el sistema de ascenso. Por ello, este lunes, en la reunión que tienen en la Videna para diseñar la programación de la Etapa Nacional de la Copa Perú, va a tocarse este tema a fin de adoptar una posición consensuada ante las propuestas que ya Manuel Burga les ha alcanzado al respecto. Por eso, es momento de hacer énfasis en la necesidad de emprender el cambio.
¿Por qué la Copa Perú debe dejar de dar ascenso a Primera?
Las razones para esgrimir ese punto de vista han sido explicadas por DeChalaca.com en sucesivas oportunidades, pero pueden resumirse en las siguientes dos.
PORQUE NO RESISTE LÓGICA ALGUNA QUE HAYA DOBLE VÍA DE ASCENSO. El Perú es el único país del mundo en el que dos torneos dan ascenso a la misma categoría; el único en el que un cupo a Primera División lo pelean diez equipos y el otro cupo lo pelean más de 21 mil equipos; y el único en el que la Tercera División (que viene a ser la Copa Perú) da ascensos tanto a Primera (al campeón) como a Segunda (por ahora al subcampeón). Tales situaciones bizarras son objeto de estudio -y burla- por estadísticos de fútbol en todo el mundo, y lo más importante, desnaturalizan el objeto deportivo de una competencia.
PORQUE SE DEBILITA LA SEGUNDA DIVISIÓN. Que haya dos caminos para ascender impide que la Segunda División tenga el protagonismo que toda segunda categoría de un país requiere. Al existir un mecanismo alterno como la Copa Perú para llegar a Primera, en el que además la afiliación es libre -cualquier equipo puede jugarla coninscribiéndose en la liga distrital que le corresponda-, es imposible que la Segunda cumpla plenamente con su cometido natural de ser la puerta de ingreso a la máxima categoría, como ocurre en todas partes.
PORQUE SE PROMUEVEN LOS PROYECTOS FUTBOLÍSTICOS DE CORTO PLAZO. Ascender por Copa Perú a Primera no es necesariamente más fácil que hacerlo por Segunda, pero sí más rápido. Al existir la posibilidad de afiliarse libremente, cualquier empresario entusiasta en invertir en fútbol puede crear su propio equipo, inscribirse en una Liga Distrital que no tenga Tercera o Segunda División y, si tiene billetera ancha para armar un buen plantel y sostenerse, en menos de un año puede haber pasado del anonimato absoluto a jugar Primera División. Esta situación alienta el cortoplacismo: un empresario puede retirar su dinero apenas los resultados no le son favorables o simplemente verse desbordado por las exigencias económicas de un torneo profesional. Ejemplos al respecto sobran -Total Clean es el caso paradigmático-.
PORQUE NO PERMITE LA EVOLUCIÓN PROGRESIVA DEL AMATEURISMO AL PROFESIONALISMO. Por lo descrito anteriormente, muchos equipos dan el salto directo desde el barrio a la élite profesional. Eso impide que su tránsito sea ordenado y, sobre todo, que ese proceso de maduración vaya acompañado de un desarrollo institucional sólido. De allí que la mayoría de clubes llegue a Primera solo con el respaldo de un mecenas y no de una base social.
¿Qué argumentos tienen los defensores del ascenso de la Copa Perú?
Las pocas razones que se esgrimen en medios y redes sociales para defender el ascenso directo de la Copa Perú pasan por argumentos emotivos que no tienen sustento en análisis profundos. Sin embargo, podría agruparse en dos líneas las principales ideas que se siembran:
LA COPA PERÚ PERDERÍA INTERÉS SI NO DA ASCENSO A PRIMERA: FALSO. De los 21 mil equipos que inician la disputa de la Copa Perú, a lo sumo diez -y eso- tienen auténticas pretenciones de llegar a Primera División. Basta repasar los 16 clasificados a la Etapa Nacional actual y percatarse de cuáles han planificado una campaña con aspiraciones concretas de llegar a la máxima categoría en 2013. En la Copa Perú, el atractivo del torneo se va renovando etapa a etapa: en las metas de los clubes de ir superando vallas en su distritos y provincias, por lo cual el interés se funda más en las rivalidades barriales y regionales existentes que en el supuesto anhelo generalizado de llegar a Primera. El argumento de la "ilusión" que se perdería, pues, es iluso y mentiroso en sí mismo.
LOS EQUIPOS QUE HAN LLEGADO A PRIMERA VÍA COPA PERÚ SON MÁS EXITOSOS QUE LOS QUE HAN LLEGADO DESDE SEGUNDA: VERDAD A MEDIAS. Es cierto que hay casos de buen suceso en Primera tras haber llegado de Copa Perú como los de Sport Huancayo, León o Real Garcilaso, pero también hay los otros en tiempos recientes, como los de Total Clean o CNI. Pero en cualquier caso, esa es una visión superficial y que no se percata de la situación principal: que esos equipos han contado con una inyección económica importante que todavía no garantiza ser sostenible en el tiempo y que, si en todos los casos se hubiera pasado por un filtro como el de Segunda, podría haberse reforzado con un mayor desarrollo institucional que garantice esa sostenibilidad el día que los Araníbar, los Picón o los Vásquez Granilla eventualmente se aburran.
¿Cuál debe ser la estrategia para lograr esta reforma?
Ante todo, no caer en el vicio habitual de los políticos: generalizar a los grupos de interés del interior del país, en este caso las federaciones departamentales. Usualmente se las ha satanizado como un bolsón culpable de la reelección de Burga, pero DeChalaca.com, que tiene contacto frecuente con varias de ellas, puede afirmar que entre sus dirigentes hay de todo, como en botica: desde los dinosáuricos que practican el viejo estilo caudillista hasta gente muy comprometida con el desarrollo del fútbol en sus regiones y ávida de contribuir a modernizarlo.
Es a la racionalidad de este último grupo al que este artículo quiere apelar: a una que pueda mantener firmeza en sostener una reforma que es trascendental. A que caigan en la cuenta de que los defensores del sistema tradicional son muy pocos, y que apenas obedecen, además de los dirigentes más caducos, a alguno que otro periodistucho limitado y temeroso de perder el pequeño mercado con el que actualmente lucra en la Copa Perú, sin darse cuenta en su mediocridad de que con una reforma que potencie el ascenso su propio negocio podría ser bastante más grande. No faltará, por cierto, que a alguien se le ocurra tildar a esta página web o a quienes sostenemos esta posición como "enemigos de la Copa Perú"; cosa de plano absurda, pues ningún medio ha promovido y ensalzado tanto al "fútbol macho" como DeChalaca.com, y casi nadie la conoce tanto como para saber qué le conviene para su propio beneficio y -sobre todo- sostenibilidad.
Y en cualquier caso, como casi todo lo que al fin y al cabo ocurre en el fútbol peruano, la última palabra en este tema la tiene la voluntad política Manuel Burga. El presidente de la FPF, de quien puede discutirse cualquier cosa menos que es un tipo inteligente, sabe a plena conciencia de la importancia que este tema tiene no solo para el desarrollo del fútbol peruano, sino para la continuidad misma del proyecto de reformas integrales emprendido por Sergio Markarián. Aun cuando el grueso del aficionado pueda no darse cuenta de esto, será mucho más importante a posteriori que Burga consiga reformar el ascenso que clasificar a un Mundial.
Por eso, en DeChalaca.com le exigimos abiertamente al presidente de la FPF que se ponga los pantalones esta vez y consume el cambio de sistema para que a partir de 2013 la única vía de ascenso a Primera División sea la Segunda División.
Composición fotográfica: Roberto Gando / DeChalaca.com
Fotos: Paul Arrese y Aldo Ramírez / DeChalaca.com, Fernando Herrera; Recorte: diario Líbero
Comentarios
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A mi me pueden dar todas las razones del mundo, si le quitan el ascenso directo a Primera matan el torneo, en todo caso dejaré de seguirlo. Entiendo que es un problema espinoso pero no olviden, señores de DeChalaca, que la leyenda de la Copa Peru se forjo merced al ascenso directo del campeon al descentralizado. Para darle mas credibilidad a la Segunda el sub-campeon deberia jugar un 'play off' con el antepenultimo de Primera por ejemplo.
de qué están hablando ?????
la 2da. deberÃa desaparecer !!!
la 2da. deberÃa desaparecer !!!
Seguramente el que escribe es un limeno mediocre, si dices que la segunda division es un campeonato podre que se anule, si te pones a pensar un poquito los equipos de copa peru la gran mayoria a diferencia de los equipos limeños siguen manteniendose en primera division, pero la verdad de todo esto es que los limeños temen quedarse sin equpipos en primera por eso casi todos los años es esto sus caballito de batalla señores.
EN LOS ULTIMOS 10 AÑOS EL JUAN AURICH, CESAR VALLEJO, UNION COMERCIO, GALVEZ, GARCILAZO, HUANCAYO LEON DE HUANUCO QUE OBTUVIERON SU ASCENSO POR COPA PERU SON EQUIPOS QUE EN POCO TIEMPO YA LLEGARON A UNA INSTANCIA INTERNACIONAL. EN CAMBIO LOS EQUIPOS QUE ASCENDIERON POR SEGUNDA COMO EL: OLIMPICO SOMOS PERU,BOYS, MUNICIPAL, COBRESOL, COOPSOL, HUARAL, ALCIDES VIGO SON UN FIASCO MUCHOS YA HAN DESAPARECIDO.
LA EXCEPCION DE GANADORES DE COPA PERU: SON TOTAL CLEAN Y UNSA AMBOS AREQUIPEÑOS PERO EL FACTOR MAS IMPORTANTE ES EL CHAUVINISMO AREQUIPEÑO DE QUERER AFRONTAR CON JUGADORES AREQUIPEÑOS CUANDO EL FUTBOL MODERNO ES DIFERENTE (EJM BARCELONA, REAL MADRID, CHELSEA ETC NO ME IMAGINO AL BARZA SOLO CON CATALANES).
COMPARTO QUE EL PRINCIPAL PROBLEMA ES LA SEGUNDA DIVISION QUE HAY QUE BUSCAR MANERAS MAS INGENIOSAS DE POTENCIARLO POR EJM: (MAS POSIBILIDAD DE ASCENSO DIRECTO QUIZA EL SEGUNDO Y TERCERO TENGAN LA OPORTUNIDAD DE UN REPECHAJE CON EL PENULTIMO Y ANTEPENULTIMO Y QUE EL CAMPEON JUEGUE UN REPECHAJE CON EL SETIMO DE PRIMERA PARA UN CUPO A LA SUDAMERICANA ETC ETC PERO NO MATAR LA COPA PERU QUE SERIA EL CAMINO MAS FACIL.
LA EXCEPCION DE GANADORES DE COPA PERU: SON TOTAL CLEAN Y UNSA AMBOS AREQUIPEÑOS PERO EL FACTOR MAS IMPORTANTE ES EL CHAUVINISMO AREQUIPEÑO DE QUERER AFRONTAR CON JUGADORES AREQUIPEÑOS CUANDO EL FUTBOL MODERNO ES DIFERENTE (EJM BARCELONA, REAL MADRID, CHELSEA ETC NO ME IMAGINO AL BARZA SOLO CON CATALANES).
COMPARTO QUE EL PRINCIPAL PROBLEMA ES LA SEGUNDA DIVISION QUE HAY QUE BUSCAR MANERAS MAS INGENIOSAS DE POTENCIARLO POR EJM: (MAS POSIBILIDAD DE ASCENSO DIRECTO QUIZA EL SEGUNDO Y TERCERO TENGAN LA OPORTUNIDAD DE UN REPECHAJE CON EL PENULTIMO Y ANTEPENULTIMO Y QUE EL CAMPEON JUEGUE UN REPECHAJE CON EL SETIMO DE PRIMERA PARA UN CUPO A LA SUDAMERICANA ETC ETC PERO NO MATAR LA COPA PERU QUE SERIA EL CAMINO MAS FACIL.
Totalmente en desacuerdo con esta propuesta de modificación del ascenso directo a primera en copa peru, lo que si debe desaparecer es la Segunda Profesional que por ejemplo este año ha sido un desorden total, algunos equipos se retiraron por no tener solvencia economica. Además si analizamos a fondo en la segunda hay equipos de menos nivel que los de la copa peru y la segunda viene a ser una reunión de equipos que nunca han podidos campeonar la copa peru y siempre han sido segundones. Definitivamente le quitaria atractivo a la copa peru, mas bien lo que se debe hacer es obligar que en la copa peru solamente participen equipos que tengan divisiones menores como existen algunos clubes de copa peru actualmente, esto con el objeto de sembrar semilleros de la zona y que jueguen jugadores locales en los diversos equipos para evitar justamente lo que se critica de la copa peru que a veces un grupo de inversionistas inscriba un equipo nuevo o administre un equipo de tradición como el UTC por ejm: y contrate jugadores generalmente de Lima para ascender a profesional y no tengan jugadores de la zona y una vez ascendido un equipo a veces queda abandonado el equipo y desciende rapidamente o es vendido a un tercer equipo, eso si es perjudicial para el futbol peruano y eso si se debe modificar.
Si bien es cierto que nuestro fútbol Peruano esta de caÃda, es por la mala organización administrativa y falta de profesionales especialistas en la administración deportiva, lo pretendido por De chalaca pueda que de resultado, como también que no, en la vida si no arriesgamos no ganamos verdad.Pero tengamos en cuenta que teniendo la calidad de clubes de segunda división, que en algunos casos son peor que un equipo de barrio en cuanto a su organización, y al aspecto económico; entonces tenemos que, ver el modo de que la segunda division del fútbol peruano este representado por un club de cada departamento; es decir una segunda con 24 clubes y que tengan solvencia económica
La Copa Perú es la representación de lo que somos los peruanos: la ley del menor esfuerzo para lograr las cosas. Los equipos hasta se retiran de la 2da porque simplemente no les interesa jugarla. Para 2013 se deberÃa pensar un sistema radical para el fútbol peruano para los próximos años y acabar con los males de una vez, algo parecido a lo que se hizo en 1991, en que de tener los regionales se pasó a tener el Descentralizado nuevamente.
El gran problema de la Segunda División es que la mayorÃa de sus participantes no tienen arraigo popular y no despiertan mayor interés (quizás en 2013 sea un poco más porque estará el Boys nuevamente). Entonces, que se elimine el torneo de Segunda y que se juegue solo 1 torneo de ascenso que sea la Copa Perú, pero dividida por regiones y divisiones, para que un equipo no suba tan rápidamente a Primera.
Y en cuanto al torneo de Primera... juntarlo en la segunda mitad con el de Segunda me parece un DISPARATE. Y me parece increÃble que ustedes, que siempre hablan de las locuras de propuestas, no lo hagan ver en ese torneo pues asà como critican por ser hazmerreÃr de otros paÃses por el sistema de torneo, ese sistema sà serÃa para función estelar de un circo.
Ojalá nuestros dirigentes definan seriamente el tema. Y retomo la solución que les planteé: la Copa del Inca de febrero a abril y el Descentralizado de 30 fechas de mayo a diciembre. Y todos felices.
El gran problema de la Segunda División es que la mayorÃa de sus participantes no tienen arraigo popular y no despiertan mayor interés (quizás en 2013 sea un poco más porque estará el Boys nuevamente). Entonces, que se elimine el torneo de Segunda y que se juegue solo 1 torneo de ascenso que sea la Copa Perú, pero dividida por regiones y divisiones, para que un equipo no suba tan rápidamente a Primera.
Y en cuanto al torneo de Primera... juntarlo en la segunda mitad con el de Segunda me parece un DISPARATE. Y me parece increÃble que ustedes, que siempre hablan de las locuras de propuestas, no lo hagan ver en ese torneo pues asà como critican por ser hazmerreÃr de otros paÃses por el sistema de torneo, ese sistema sà serÃa para función estelar de un circo.
Ojalá nuestros dirigentes definan seriamente el tema. Y retomo la solución que les planteé: la Copa del Inca de febrero a abril y el Descentralizado de 30 fechas de mayo a diciembre. Y todos felices.
La segunda lo que debe es formalizarse más, todos los paÃses del mundo tienen una segunda fuerte, somos el único paÃs donde un torneo que empieza en barrios opaca a la segunda división (por lo menos dentro del sistema de ligas), si quieren una copa emocionante hagan una copa real como alternativa a la liga. No vengan a promover la informalidad, es tiempo de cambiar nuestra liga, ¿quieren que el Perú progrese futbolÃsticamente? Empecemos con el cambio.
Me mataron con este termino "periodistucho", no aparece en la RAE.
Sobre el articulo estoy totalmente de acuerdo, si y solo si Huracan asciende este año, entonces el prox. año hagan lo que quieran con la Copa Peru....
El problema es que existen equipos historicos, grandes que por A o B motivo no campeonan(tantos equipos luchando por un cupo), y tienen que empezar desde 0 el proximo año eso genera esa necesidad de perpetuidad de la Copa Peru, los grandes deberian estar en 2da y alli consolidarse y ascender, los equipos del monton, de empresarios iluminados, de 1 o 2 campañas si estoy de acuerdo que esten en 3ra division(copa peru).
Si la segunda no tiene la credibilidad que deberia, es porque metieron alli a la segunda(o liga del cercado, etc) de lima e invitados. Que las cosas que se digan como son.
La segunda deberia estar conformado por la media ponderada de equipos que conforman(estan conformando seguidamente) los octavos/cuartos de la copa peru.
Sobre el articulo estoy totalmente de acuerdo, si y solo si Huracan asciende este año, entonces el prox. año hagan lo que quieran con la Copa Peru....
El problema es que existen equipos historicos, grandes que por A o B motivo no campeonan(tantos equipos luchando por un cupo), y tienen que empezar desde 0 el proximo año eso genera esa necesidad de perpetuidad de la Copa Peru, los grandes deberian estar en 2da y alli consolidarse y ascender, los equipos del monton, de empresarios iluminados, de 1 o 2 campañas si estoy de acuerdo que esten en 3ra division(copa peru).
Si la segunda no tiene la credibilidad que deberia, es porque metieron alli a la segunda(o liga del cercado, etc) de lima e invitados. Que las cosas que se digan como son.
La segunda deberia estar conformado por la media ponderada de equipos que conforman(estan conformando seguidamente) los octavos/cuartos de la copa peru.
Señores la idea de DeChalaca es lo mas correcto para el futbol Peruano, pero las consecuencias serian terribles para los equipos grandes que juegan la Copa Peru.
Por favor Sres dechalaca, con el mismo entusiasmo que promueven el no acceso directo a primera desde la Copa Peru deberian aclarar y sobre todo reforzar que uno de los principales problemas esta en ese campeonato de segunda que parece de cuarta, al menos el de este año fue una payasada, y ni siquiera merecio tener ascenso, por favor que pacifico se vaya despidiendo antes de comenzar, no es posible que los equipos se retiren o los saquen y repongan de esa manera y para colmo sean solamente 10 equipos, este campeonato fue una verguenza y calquier hijo de vecino estarÃa a favor de la Copa y no de ese hazmereir de campeonato si le dan a escoger entre ambos campeonatos de este año, la informalidad campea actualmente mas en la segunda que en la Copa, mejor pegada tendrian si plantean eliminar la segunda y dividir a la copa en dos, la primera simplemente la copa Peru y la segunda copa Peru etapa regional, reorganizandola para que la copa Peru cumpla el trabajo que la segunda nunca cumplio, y eliminar para siempre ese desastre que siempre fue la segunda
La gente que critica a Pacifico FC se olvida que el año pasado llego a la final de su querida y fuertisima Copa Peru. Para mi la copa peru debe desaparecerse, ya no estamos en los 80's para pensar en payasadas pseudo-socialistas. Me parece que llego el momento de poner orden, la primera y la segunda division deben ser de 20 equipos, 3 suben y 3 bajan, y la tercera division debe tener 3 grupos (Norte, Centro y Sur), cada uno con 10 equipos, el campeon sube a la segunda division y el ultimo desciende a su liga distrital. La cuarta division sera de las ligas distritales, y al fin del año los campeones de cada liga enfrentaran a los otros campoenes en la misma region, para definir el cupo a la tercera division.
Señores, el problema de fondo del fútbol peruano (amén de la organización desastroza, causada por la ineptitud de la mayorÃa de sus dirigentes) radica principalmente en la ausencia de una estructura base para el fútbol de menores. Mientras el Perú no tenga un sistema planificado, bien organizado y adecuadamente financiado, que permita descubrir y formar a nuestros jóvenes talentos, vamos muertos, asà de simple. Las experiencias de otros paÃses asà lo demuestra. No se trata de "inventar la pólvora" - simplemente copiemos ejemplos exitosos (cercanos) de progreso futbolÃstico: México, Chile, etc.
El fútbol de menores es la base de todo el sistema - es la esencia! Si no trabajamos e invertimos en nuestro fútbol de menores, seguiremos como perros tratando de mordernos la cola, aplicando "soluciones" parciales.
¿Hasta cuándo vamos a seguir subestimando LA variable fundamental de nuestro fútbol?
El fútbol de menores es la base de todo el sistema - es la esencia! Si no trabajamos e invertimos en nuestro fútbol de menores, seguiremos como perros tratando de mordernos la cola, aplicando "soluciones" parciales.
¿Hasta cuándo vamos a seguir subestimando LA variable fundamental de nuestro fútbol?
No se trata sobre que campeonato es mas atractivo, se trata de ordenar el sistema de ascensos. Obviamente existen intereses personales o colectivos sobre cual se cree el mejor sistema, pero se debe imponer sobre esos "intereses" el bienestar general del futbol peruano, esa debe ser la variable independiente. La copa Peru es un torneo bastante atractivo ya que se marca estrictamente los deseos de un territorio especifico, sin embargo el nivel de transparencia del campeonato da mucho que desear. Las decisiones que se tomaran van a ser dificiles, pero si no se hacen hoy cuando se van a hacer. Lei un comentario sobre la media ponderada de participacion de los equipos en octavos/cuartos a simple vista parece bastante interesante. Dechalaca deberian analizar las propuestas para cambiar el sistema de ascensos y cual seria las mas eficiente dada la realidad del futbol peruano.
Saludos
Saludos
dechalaca.com es la primera vez q estoy en desacuerdo con tu propuesta.. ps estariamos matando a la copa peru quitandole el ascenso directo a primera.. q es la esencia d este torneo.. mas bien deberias plantear la idea d reformar la segunda.. un campeonato pauperrimo y d muy bajo nivel.. cambiar el sistema y el formato d la segunda seria lo ideal.. la copa peru con todos sus problemas es mejor q la segunda.. la segunda es el cementerio d los jugadores q deberian retirarse y ya no seguir jugando.. ademas los equipos se retiran.. es un caos ese campeonato.. el problema esta en la segunda.. no le quiten a la copa peru ese cupo a la profesional.. yo soy d la idea d q los conjuntos d la segunda se formalizen.. en todo caso seria interesante un torneo d segunda con los equipos historicos del peru.. q no se encuentran en primera.. recuerden q la copa peru se caracteriza x ser como es..
ESTO ES MUY SENCILLO DE ARREGLAR QUE LA SEGUNDA DESAPAREZCA Y LA COPA PERÚ SEA LA ÚNICA SEGUNDA PROFESIONAL LISTO A SI DE SENCILLO
Muy buen articulo y coincido con la opinion de Alex H.
Creo que hay muchas opiniones polarizadas y con todo respeto, supongo que los defensores acerrimos de la Copa Peru, son provincianos.
Si la Segunda esta tan mal, lo cual es innegable visto el pauperrimo campeonato de este ano, es justamente por culpa de la Copa Peru. Al haber torneos paralelos de ascenso - y uno de ellos la Copa Peru que favorece el cortoplacismo que tanto le gusta al peruano- se quitan protagonismo entre ellos.
No creo que la Copa Peru deba desaparecer, pero si restructurarse dentro de un modernizado sistema de ascensos y de organizacion del futbol peruano tanto profesional como amateur. Dense cuenta que la situacion del futbol peruano y del Peru en general no es la de hae 46 anos cuando se creo la Copa Peru. Durante un tiempo ese torneo cumplio sus objetivos, pero ya no.
Una Primera Division y Segunda solidas, seguidas por las demas divisiones de ascenso (que si quieren los sentimentalistas pueden quedar todas englobadas bajo el nombre de Copa Peru) es lo que necesita el futbol peruano.
Creo que hay muchas opiniones polarizadas y con todo respeto, supongo que los defensores acerrimos de la Copa Peru, son provincianos.
Si la Segunda esta tan mal, lo cual es innegable visto el pauperrimo campeonato de este ano, es justamente por culpa de la Copa Peru. Al haber torneos paralelos de ascenso - y uno de ellos la Copa Peru que favorece el cortoplacismo que tanto le gusta al peruano- se quitan protagonismo entre ellos.
No creo que la Copa Peru deba desaparecer, pero si restructurarse dentro de un modernizado sistema de ascensos y de organizacion del futbol peruano tanto profesional como amateur. Dense cuenta que la situacion del futbol peruano y del Peru en general no es la de hae 46 anos cuando se creo la Copa Peru. Durante un tiempo ese torneo cumplio sus objetivos, pero ya no.
Una Primera Division y Segunda solidas, seguidas por las demas divisiones de ascenso (que si quieren los sentimentalistas pueden quedar todas englobadas bajo el nombre de Copa Peru) es lo que necesita el futbol peruano.
Increible que en estos tiempos existen dos sistemas de ascenso al futbol de primera, comparto la idea completamente con De Chalaca, solo un sistema de ascenso, la Copa Perú es totalmente cortaplacista, mañana me decido junto plata, busco un club xxxx, contrato jugadores y al año siguiente estoy en primera, pero sin divisiones inferiores, no se crean instituciones, es por ello que se debe reformar el sistema de ascensos en el futbol peruano, no existe en ninguna parte del mundo el sistema tipo copa perú.... cambiemos por el bien del futbol peruano...
PARA ALFREDO:
EN PRIMER LUGAR NO VENGAS A HABLAR DEL ÚNICO EQUIPO LIMEÑO QUE HA SUBCAMPEONADO UNA COPA PERU, LOS EQUIPOS DE LIMA NUNCA HAN CAMPEONADO LA COPA PERU.
MANTENIENDO VIGENTE LA COPA PERU CON LOS ACTUALES REGLAMENTOS LOS EQUIPOS DEL GRUPO DE LIMA NUNCA CAMPEONARAN.
ADEMÃS NO SEAS INCOHERENTE EN DECIR QUE ESTA COPA ES DE CARACTER PSEUDO-SOCIALISTA DE LOS AÑOS 80'S PORQUE ESTE CAMPEONATO FUTBOLÃSTICO ES NETAMENTE DEPORTIVO Y EL PSEUDO SOCIALISMO QUE MENCIONAS CON IGNORANCIA NADA TIENE QUE VER CON EL DEPORTE Y LA PASIÓN DEL FUTBOL.
ME PARECE QUE LA PROPUESTA QUE HA HECHO CONOCER DECHALACA Y TU OPINIÓN ESTAN MUY EQUIVOCADAS PUÉS EN REALIDAD LO QUE SE DEBE HACER ES ANULAR LA SEGUNDA DIVISIÓN QUE TIENE UN NIVEL ORGANIZACIONAL, TECNICO Y ECONOMICO DESASTROSO LO QUE ESTA DEMOSTRADO CON LOS ÚLTIMOS CAMPEONATOS QUE HAN SIDO DESATROZOS Y DE POBRISIMO NIVEL. MÃS ME PARECE UNA PROPUESTA CENTRALISTA QUE LO UNICO QUE DESEA ES QUE HAYAN MAS EQUIPOS MEDIOCRES DE LIMA, ESTA ES YA CONOCIDO.
LA UNICA SALIDA ES QUE SE MANTENGA EL ASCENSO INMEDIATO PARA EL CAMPEON DE LA COPA PERÚ Y EL 2DO CUPO DE ASCENSO SE JUEGUE ENTRE EL CAMPEON DE 2DA DIVISION CON EL SUBCAMPEON DE LA COPA PERU, EN CASO DE QUE GANE EL SUBCAMPEON DE COPA PERU DEBERA ASCENDER TAMBIEN, EN CASO DE QUE GANE EL CAMPEON DE 2DA ESTE DEBERà ASCENDER Y EN CASO DE QUE EL EQUIPO PERDEDOR SEA EL SUBCAMPEON DE COPA PERU TENDRIA UN CUPO EN LA 2DA. REALMENTE LOS EQUIPOS DE COPA PERU TIENEN UN NIVEL MUCHO MEJOR QUE LOS DE 2DA DIVISION.
DEFINITUVAMENTE LA PROPUESTA ES CENTRALISTA Y ESPERO QUE UDS SRES DE DECHALACA PELEEN PARA QUE ESTA PROPUESTA NUNCA SE HAGA REALIDAD.
EN PRIMER LUGAR NO VENGAS A HABLAR DEL ÚNICO EQUIPO LIMEÑO QUE HA SUBCAMPEONADO UNA COPA PERU, LOS EQUIPOS DE LIMA NUNCA HAN CAMPEONADO LA COPA PERU.
MANTENIENDO VIGENTE LA COPA PERU CON LOS ACTUALES REGLAMENTOS LOS EQUIPOS DEL GRUPO DE LIMA NUNCA CAMPEONARAN.
ADEMÃS NO SEAS INCOHERENTE EN DECIR QUE ESTA COPA ES DE CARACTER PSEUDO-SOCIALISTA DE LOS AÑOS 80'S PORQUE ESTE CAMPEONATO FUTBOLÃSTICO ES NETAMENTE DEPORTIVO Y EL PSEUDO SOCIALISMO QUE MENCIONAS CON IGNORANCIA NADA TIENE QUE VER CON EL DEPORTE Y LA PASIÓN DEL FUTBOL.
ME PARECE QUE LA PROPUESTA QUE HA HECHO CONOCER DECHALACA Y TU OPINIÓN ESTAN MUY EQUIVOCADAS PUÉS EN REALIDAD LO QUE SE DEBE HACER ES ANULAR LA SEGUNDA DIVISIÓN QUE TIENE UN NIVEL ORGANIZACIONAL, TECNICO Y ECONOMICO DESASTROSO LO QUE ESTA DEMOSTRADO CON LOS ÚLTIMOS CAMPEONATOS QUE HAN SIDO DESATROZOS Y DE POBRISIMO NIVEL. MÃS ME PARECE UNA PROPUESTA CENTRALISTA QUE LO UNICO QUE DESEA ES QUE HAYAN MAS EQUIPOS MEDIOCRES DE LIMA, ESTA ES YA CONOCIDO.
LA UNICA SALIDA ES QUE SE MANTENGA EL ASCENSO INMEDIATO PARA EL CAMPEON DE LA COPA PERÚ Y EL 2DO CUPO DE ASCENSO SE JUEGUE ENTRE EL CAMPEON DE 2DA DIVISION CON EL SUBCAMPEON DE LA COPA PERU, EN CASO DE QUE GANE EL SUBCAMPEON DE COPA PERU DEBERA ASCENDER TAMBIEN, EN CASO DE QUE GANE EL CAMPEON DE 2DA ESTE DEBERà ASCENDER Y EN CASO DE QUE EL EQUIPO PERDEDOR SEA EL SUBCAMPEON DE COPA PERU TENDRIA UN CUPO EN LA 2DA. REALMENTE LOS EQUIPOS DE COPA PERU TIENEN UN NIVEL MUCHO MEJOR QUE LOS DE 2DA DIVISION.
DEFINITUVAMENTE LA PROPUESTA ES CENTRALISTA Y ESPERO QUE UDS SRES DE DECHALACA PELEEN PARA QUE ESTA PROPUESTA NUNCA SE HAGA REALIDAD.
Hermano, el torneo que no deberÃa dar ascenso directo a la Primera División es la Segunda: ese sà es un desastre. Mira al Garcilazo, ascendido desde Copa Perú y está a punto de ser campeón nacional...
Si la segunda esta mal es por que la estructura de los campeonatos no es la correcta, no se puede mezclar profesionalismo con amateurismo, estoy de acuerdo que la Copa Perú es la imagen del Perú en todas sus culturas, costumbres, pero, si queremos que el futbol peruano mejore, la estructura debe ser piramidal no hay otra forma.
En ningún pais del mundo un equipo amateur con dinero llega directo a primera, primero debe consolidarse en segunda y con todos los requisitos que requiere primera entonces podrá ascender. Asà tendremos una primera división manejable en todos sus clubes.
A mi me parece extraordinaria la Copa Perú, cuando era niño mi papá me llevaba a ver los hexagonales en el estadio nacional, pero el Perú se tiene que modernizar, sino vamos a seguir viendo peleas en las tribunas y en las canchas de manera inadecuada.
En ningún pais del mundo un equipo amateur con dinero llega directo a primera, primero debe consolidarse en segunda y con todos los requisitos que requiere primera entonces podrá ascender. Asà tendremos una primera división manejable en todos sus clubes.
A mi me parece extraordinaria la Copa Perú, cuando era niño mi papá me llevaba a ver los hexagonales en el estadio nacional, pero el Perú se tiene que modernizar, sino vamos a seguir viendo peleas en las tribunas y en las canchas de manera inadecuada.
Estimado Kenneth, no es algo normal tener 2 sistemas de ascenso. Nadie dice que la segunda como esta ahora esta bien, obvio que no! Pero la idea es cambiar la segunda, para mi todos los equipos que llegan a los octobavos deben estar en la segunda, y el proximo año otra vez que suban mas equipos de la copa peru para tener 20 equipos en la segunda, la mayoria seran provincianos.
PARA JINETE:
AMIGO, TU DEBES HABER NACIDO EN UNA CIUDAD O ZONA QUE NO PRODUCE JUGADORES DE FUTBOL COMO POR EJM: PUNO,CAJAMARCA, PASCO, CUSCO, ABANCAY, HUANCAYO, HUANUCO, ETC, ETC, Y EN CUYOS EQUIPOS SOLAMENTE TIENEN JUGADORES FORANEOS GENERALMENTE DE LIMA Y A VECES CAMPEONAN SIN NINGÚN MÉRITO PARA LA CIUDAD DEL EQUIPO GANADOR PORQUE NO EXISTEN JUGADORES DE ESA ZONA. ESTE ES EL PRINCIPAL MOTIVO DE QUE EL FUTBOL PERUANO ESTE POR LOS SUELOS.
ADEMÃS ANTES DE HABLAR O CRITICAR A ALGÚN CLUB QUE ASCENDIÓ A PRIMERA A TRAVÉS DE LA COPA PERÚ DEBES CONOCER BIEN AL EQUIPO Y ESTAR BIEN INFORMADO, ME PARECE QUE TU NO SABES QUE EL TOTAL CLEAN DE AREQUIPA NUNCA BAJO, EL TOTAL CLEAN PARTICIPO DOS AÑOS EN PROFESIONAL REPRESENTANDO A AREQUIPA CON UNA ACTUACIÓN ACEPTABLE Y POSTERIORMENTE FUÉ VENDIDO A LOS DEL CALLAO Y SE LLAMÓ TOTAL CHALACO ¿TE ACUERDAS O NO? Y CON LA PÉSIMA ADMINISTARCIÓN DE LOS DEL CALLAO ESTE EQUIPO PERDIÓ LA CATEGORIA, CON RESPECTO AL ATLETICO UNIVERSIDAD Y NO UNSA COMO MAL LLAMASTE A ESTE BUEN EQUIPO POR DESCONOCIMIENTO TUYO, ESTE EQUIPO HA ESTADO 3 AÑOS APROX EN LA PROFESIONAL Y BURGA LO HIZO BAJAR PORQUE CREÓ UN FAMOSO PUNTAJE PROMEDIO ACUMULADO DE DOS AÑOS QUE LO HIZÓ BAJAR, EN SU ÚLTIMA PARTICIPACIÓN EL AT.UNIVERSIDAD TERMINÓ EN 7MO DE DOCE EQUIPOS HABIENDO HECHO UNA CAMPAÑA ACEPTABLE Y AÚN ASà BAJO Y ESTABA PELEANDO CADA PUNTO CON EL CONOCIDO UNIV.SAN MARTIN QUE CASI BAJA ESE AÑO.
ADEMÃS EL MELGAR DE AREQUIPA QUE CAMPEONÓ EN COPA PERU Y ASCENDIÓ EN 1971 NUNCA HA BAJADO Y SEGÚN INFORMACIÓN QUE PUEDES REVISAR EN INTERNET EL MELGAR ES EL 4TO MEJOR EQUIPO DEL PERU EN RANKING HISTORICO, ES UNO DE LOS 02 UNICOS EQUIPOS DE PROVINCIA JUNTO CON EL AURICH QUE HAN CAMPEONADO EL CAMPEONATO DESCENTRALIZADO DE FUTBOL PERUANO Y ADEMÃS EL MELGAR HA SUBCAMPEONADO EN OTRA OCASIÓN Y HA PARTICIPADO EN 02 COPAS LIBERTADORES Y UNA COPA CONMEGOL (TORNEOS INTERNACIONALES) Y ESTE AÑO PARTICIPARà EN LA SUDAMERICANA. ASI QUE NO VENGAS HABLAR MAL DE LOS EQUIPOS DE AREQUIPA.
ADEMÃS APRENDE E INVESTIGA ANTES DE HABLAR DE AREQUIPA PORQUE ES EL ÚNICO DEPARTAMENTO QUE HA JUGADO 13 FINALES DE COPA PERU QUE REPRESENTA EL 33% DE TODAS LAS FINALES DE LAS 39 VECES QUE SE JUGÓ LA COPA PERÚ, AREQUIPA HA GANADO O CAMPEONADO LA COPA PERU EN 4 OPORTUNIDADES, CON MELGAR, HURACAN, ATLETICO UNIVERSIDAD Y TOTAL CLEAN. ADEMÃS AREQUIPA HA TENIDO 09 SUBCAMPEONATOS DE COPA PERU(02 CON HURACAN), (02 CON AURORA), (02 CON MELGAR ANTES DE SU CAMPEONATO), (02 DE PESCA PERU) Y (01 CON SENATI FBC).
TE DAS CUENTA TODOS LOS EXITOS OBTENIDOS POR EL FUTBOL AREQUIPEÑO Y TODO ELLO LOGRADO CON JUGADORES DEL MISMO DEPARTAMENTO EN MÃS DEL 95% CON JUGADORES AREQUIPEÑOS EN CADA PLANTILLA DE ESTOS EQUIPOS.
AQUà NO EXISTE NINGÚN CHAUVINISMO QUE EN FORMA ACOMPLEJADA TU MENCIONAS, EN ESTOS EQUIPOS HAY MUCHO TRABAJO Y ADEMÃS EXISTEN EN ESTOS EQUIPOS DIVISIONES MENORES QUE PRODUCEN SEMILLEROS Y ESTO ES LO QUE TENEMOS QUE HACER CONOCER A LOS EQUIPOS DE OTRAS ZONAS Y QUE TIENEN QUE HACER PARA PRODUCIR MAS JUGADORES.
TU COMENTARIO, AMIGO JINETE, SOLO DEMUESTRA LA IMPOTENCIA Y EL COMPLEJO QUE TIENES EN VISTA DE QUE TU CIUDAD NO PRODUCE NI TIENE JUGADORES.
¿DIME PARA SEGUIR HABLANDO Y PARA SABER DE DONDE NACE TU COMPLEJO ¿DE QUE CIUDAD ERES ??.
CON RESPECTO A LA PROPUESTA DE DECHALACA EN DESACUERDO, PUES LA COPA PERU TIENE MAS NIVEL QUE LA 2DA DIVISIÓN CUYOS CAMPEONATOS HAN SIDO BOCHORNOSOS Y VERGONZOSOS, CAMPEONATO DONDE JUEGAN EQUIPOS DE BAJO NIVEL FUTBOLISTICO, ORGANIZACIONAL Y ECONOMICO.
DEFINITIVAMENTE LA COPA PERU DEBE MANTENER ASCENSO INMEDIATO A LA PROFESIONAL.
AMIGO, TU DEBES HABER NACIDO EN UNA CIUDAD O ZONA QUE NO PRODUCE JUGADORES DE FUTBOL COMO POR EJM: PUNO,CAJAMARCA, PASCO, CUSCO, ABANCAY, HUANCAYO, HUANUCO, ETC, ETC, Y EN CUYOS EQUIPOS SOLAMENTE TIENEN JUGADORES FORANEOS GENERALMENTE DE LIMA Y A VECES CAMPEONAN SIN NINGÚN MÉRITO PARA LA CIUDAD DEL EQUIPO GANADOR PORQUE NO EXISTEN JUGADORES DE ESA ZONA. ESTE ES EL PRINCIPAL MOTIVO DE QUE EL FUTBOL PERUANO ESTE POR LOS SUELOS.
ADEMÃS ANTES DE HABLAR O CRITICAR A ALGÚN CLUB QUE ASCENDIÓ A PRIMERA A TRAVÉS DE LA COPA PERÚ DEBES CONOCER BIEN AL EQUIPO Y ESTAR BIEN INFORMADO, ME PARECE QUE TU NO SABES QUE EL TOTAL CLEAN DE AREQUIPA NUNCA BAJO, EL TOTAL CLEAN PARTICIPO DOS AÑOS EN PROFESIONAL REPRESENTANDO A AREQUIPA CON UNA ACTUACIÓN ACEPTABLE Y POSTERIORMENTE FUÉ VENDIDO A LOS DEL CALLAO Y SE LLAMÓ TOTAL CHALACO ¿TE ACUERDAS O NO? Y CON LA PÉSIMA ADMINISTARCIÓN DE LOS DEL CALLAO ESTE EQUIPO PERDIÓ LA CATEGORIA, CON RESPECTO AL ATLETICO UNIVERSIDAD Y NO UNSA COMO MAL LLAMASTE A ESTE BUEN EQUIPO POR DESCONOCIMIENTO TUYO, ESTE EQUIPO HA ESTADO 3 AÑOS APROX EN LA PROFESIONAL Y BURGA LO HIZO BAJAR PORQUE CREÓ UN FAMOSO PUNTAJE PROMEDIO ACUMULADO DE DOS AÑOS QUE LO HIZÓ BAJAR, EN SU ÚLTIMA PARTICIPACIÓN EL AT.UNIVERSIDAD TERMINÓ EN 7MO DE DOCE EQUIPOS HABIENDO HECHO UNA CAMPAÑA ACEPTABLE Y AÚN ASà BAJO Y ESTABA PELEANDO CADA PUNTO CON EL CONOCIDO UNIV.SAN MARTIN QUE CASI BAJA ESE AÑO.
ADEMÃS EL MELGAR DE AREQUIPA QUE CAMPEONÓ EN COPA PERU Y ASCENDIÓ EN 1971 NUNCA HA BAJADO Y SEGÚN INFORMACIÓN QUE PUEDES REVISAR EN INTERNET EL MELGAR ES EL 4TO MEJOR EQUIPO DEL PERU EN RANKING HISTORICO, ES UNO DE LOS 02 UNICOS EQUIPOS DE PROVINCIA JUNTO CON EL AURICH QUE HAN CAMPEONADO EL CAMPEONATO DESCENTRALIZADO DE FUTBOL PERUANO Y ADEMÃS EL MELGAR HA SUBCAMPEONADO EN OTRA OCASIÓN Y HA PARTICIPADO EN 02 COPAS LIBERTADORES Y UNA COPA CONMEGOL (TORNEOS INTERNACIONALES) Y ESTE AÑO PARTICIPARà EN LA SUDAMERICANA. ASI QUE NO VENGAS HABLAR MAL DE LOS EQUIPOS DE AREQUIPA.
ADEMÃS APRENDE E INVESTIGA ANTES DE HABLAR DE AREQUIPA PORQUE ES EL ÚNICO DEPARTAMENTO QUE HA JUGADO 13 FINALES DE COPA PERU QUE REPRESENTA EL 33% DE TODAS LAS FINALES DE LAS 39 VECES QUE SE JUGÓ LA COPA PERÚ, AREQUIPA HA GANADO O CAMPEONADO LA COPA PERU EN 4 OPORTUNIDADES, CON MELGAR, HURACAN, ATLETICO UNIVERSIDAD Y TOTAL CLEAN. ADEMÃS AREQUIPA HA TENIDO 09 SUBCAMPEONATOS DE COPA PERU(02 CON HURACAN), (02 CON AURORA), (02 CON MELGAR ANTES DE SU CAMPEONATO), (02 DE PESCA PERU) Y (01 CON SENATI FBC).
TE DAS CUENTA TODOS LOS EXITOS OBTENIDOS POR EL FUTBOL AREQUIPEÑO Y TODO ELLO LOGRADO CON JUGADORES DEL MISMO DEPARTAMENTO EN MÃS DEL 95% CON JUGADORES AREQUIPEÑOS EN CADA PLANTILLA DE ESTOS EQUIPOS.
AQUà NO EXISTE NINGÚN CHAUVINISMO QUE EN FORMA ACOMPLEJADA TU MENCIONAS, EN ESTOS EQUIPOS HAY MUCHO TRABAJO Y ADEMÃS EXISTEN EN ESTOS EQUIPOS DIVISIONES MENORES QUE PRODUCEN SEMILLEROS Y ESTO ES LO QUE TENEMOS QUE HACER CONOCER A LOS EQUIPOS DE OTRAS ZONAS Y QUE TIENEN QUE HACER PARA PRODUCIR MAS JUGADORES.
TU COMENTARIO, AMIGO JINETE, SOLO DEMUESTRA LA IMPOTENCIA Y EL COMPLEJO QUE TIENES EN VISTA DE QUE TU CIUDAD NO PRODUCE NI TIENE JUGADORES.
¿DIME PARA SEGUIR HABLANDO Y PARA SABER DE DONDE NACE TU COMPLEJO ¿DE QUE CIUDAD ERES ??.
CON RESPECTO A LA PROPUESTA DE DECHALACA EN DESACUERDO, PUES LA COPA PERU TIENE MAS NIVEL QUE LA 2DA DIVISIÓN CUYOS CAMPEONATOS HAN SIDO BOCHORNOSOS Y VERGONZOSOS, CAMPEONATO DONDE JUEGAN EQUIPOS DE BAJO NIVEL FUTBOLISTICO, ORGANIZACIONAL Y ECONOMICO.
DEFINITIVAMENTE LA COPA PERU DEBE MANTENER ASCENSO INMEDIATO A LA PROFESIONAL.
Yo creo que la 2da división es la que no debe tener ascenso inmediato por su bajÃsimo nivel. La copa peru debe seguir manteniendo el ascenso inmediato, lo que se debe hacer es reorganizar la 2da división y este campeonato de 2da división debe tener 14 equipos como mÃnimo y los equipos actuales deben revalidadr su permanencia en 2da con los 12 mejores ubicados en esta etapa nacional de la copa peru 2012 y los ganadores se mantendran o ingresaran a la 2da división. El campeón de cada año de este torneo de 2da deberá revalidar el ascenso con el antepenultimo del campeonato profesional peruano.
ESTA GENTE NO ENTIENDE, EL FÚTBOL PERUANO ESTA JODIDO POR QUE NO HAY INVERSIÓN EN LA JUVENTUD LA COPA PERÚ VUELVE MEDIOCRE AL JUGADOR SE QUEDA ESTANCADO, LOS JOVENES NECESITA QUE INVIERTA EN ELLOS, ESTA BIEN QUE JUAN AURICH, GARCILAZO, ENTRE OTROS EQUIPOS DAN LA HORA EN PRIMERA POR QUE TIENEN UNA DIRECTIVA SERIA Y CON MUCHA INVERSIÓN, PERO SON SOLO 4 O 6 MÃXIMO LOS EQUIPOS QUE PELEAN POR SUBIR A PRIMERA DE COPA PERÚ LOS DEMÃS SON PURA ILUSIÓN POR ESO SE BUSCA REFORZAR LA SEGUNDA CON LOS MEJORES EQUIPOS DE COPA PERÚ PARA QUE TENGAN UNA PLAN DE TRABAJO CON LAS DIVISIONES MENORES Y ASà EL FÚTBOL PERUANO CRESZA.
LA GRAN MAYORÃA DE EQUIPOS DE COPA PERÚ JUEGA CON JUGADORES RECICLADOS, Y MUY MADUROS POR ESO CUANDO LLEGAN A PRIMERA BOTAN A CASI LA MAYORÃA DE JUGADORES.
NO SE POR QUE NO QUIEREN CAMBIAR Y ASI PIDEN QUE PERÚ VALLA A UN MUNDIAL A NIVEL MACRO EL FÚTBOL PERUANO ES UNA REVERENDA M....
REFLEXIONEN NO SEAN INDIVIDUALISTAS PIENSEN EN TODOS.
OJO NO SOY LIMEÑO
LA GRAN MAYORÃA DE EQUIPOS DE COPA PERÚ JUEGA CON JUGADORES RECICLADOS, Y MUY MADUROS POR ESO CUANDO LLEGAN A PRIMERA BOTAN A CASI LA MAYORÃA DE JUGADORES.
NO SE POR QUE NO QUIEREN CAMBIAR Y ASI PIDEN QUE PERÚ VALLA A UN MUNDIAL A NIVEL MACRO EL FÚTBOL PERUANO ES UNA REVERENDA M....
REFLEXIONEN NO SEAN INDIVIDUALISTAS PIENSEN EN TODOS.
OJO NO SOY LIMEÑO
Bueno si hacen eso las Federaciones Departamentales protestarian..pero es algo q tiene q hacerse..
esta es mi propuesta..
Primera Division
16 Equipos
Descienden 2
Segunda Divsion
14 Equipos
Ascienden 2 a primera Divsion
Descienden Dos a Tercera Division
Etapa Nacional de la Copa peru pasa a ser Tercera Division
8 Grupos Segun su Ubicacion Geografica
Cada Grupo es libre de escoger su sistema de clasificacion
Los Dos mejores de cada Grupo Juegan 8vos 4tos Semifinal y Final
Campeon Asciende Directamente mas premio Economico y Una Copa
Sub Campeon Asciende Directamente
Descienden 2 Por cada Grupo(antes Regiones)
A la Liga Superior q le corresponde
Liga Superior(liga Departamentales)
Campeon y Subcampeon Ascieden a La tercera Division
Descieden Dos A Su Liga de Origen
Liga Distritales
Mismo Sistema actual
Liga Distrital,los tres mjores de cada liga distrital pasan a la Etapa provincial
Campeon y Subcampeon de cada liga Provincial a la Etapa Departamental
Campeon y Subcampeon Departamental Asciende a la Liga Superior
esta es mi propuesta..
Primera Division
16 Equipos
Descienden 2
Segunda Divsion
14 Equipos
Ascienden 2 a primera Divsion
Descienden Dos a Tercera Division
Etapa Nacional de la Copa peru pasa a ser Tercera Division
8 Grupos Segun su Ubicacion Geografica
Cada Grupo es libre de escoger su sistema de clasificacion
Los Dos mejores de cada Grupo Juegan 8vos 4tos Semifinal y Final
Campeon Asciende Directamente mas premio Economico y Una Copa
Sub Campeon Asciende Directamente
Descienden 2 Por cada Grupo(antes Regiones)
A la Liga Superior q le corresponde
Liga Superior(liga Departamentales)
Campeon y Subcampeon Ascieden a La tercera Division
Descieden Dos A Su Liga de Origen
Liga Distritales
Mismo Sistema actual
Liga Distrital,los tres mjores de cada liga distrital pasan a la Etapa provincial
Campeon y Subcampeon de cada liga Provincial a la Etapa Departamental
Campeon y Subcampeon Departamental Asciende a la Liga Superior
He visto la Copa Perú desde que tengo razón y la sigo año a año y he podido ver, salvo honrosas excepciones, que muchos de esos equipos hasta llamados tradicoonales, se retiran del campeoonato, otros arreglan partidos, etc etc, y eso es por que aun lo toman como amateurismo como si estubieran en su barrio, por eso creo que se debe organizar de una vez por todas el sistema de ascenso en el futbol peruano y no se trata de desaparecer a la copa peru, les doy un ejemplo probablemente si el equipo de Unicachi que quedó segundo ascendÃa a primera la inversion no se habria retirado pero como no fue asi dejaron delado al equipo por que no se tenia un proyecto serio como deberia ser toda empresa que quiere seguir y progresar en el tiempo, probablemente eso estaria pasando con equipos como union comercio, huancayo, garcilazo etc, si no campeonaban, en otras palabras entran para ver que pasa y si no pasa nada pues dejan al equipo abandonado, de eso hay muchos ejemplos y seria ocioso repetirlos.
DE UNA VEZ POR TODAS ORDENEMOS EL SISTEMA DE ASCENSO.......POR EL BIEN DEL FUTBOL PERUANO DE ACA A 20 AÑOS POR LO MENOS...
DE UNA VEZ POR TODAS ORDENEMOS EL SISTEMA DE ASCENSO.......POR EL BIEN DEL FUTBOL PERUANO DE ACA A 20 AÑOS POR LO MENOS...
Nuestra Tradicional Copa Peru, que tiene años de tradicion, y generador de equipos expectantes e inclusive mitologicos con representantes de las distintas regiones.
A mi parecer deberia desaparecer la Segunda Division, dando como opcion o forma de torneo de ascenso manteniendo nuestra Copa Peru pero con un rediseño en sus etapas finales.
Se dice que se quiere obtener la solvecia economica de los clubes que participen en la Copa Peru, seria de mantener el formato con el cambio que el octogonal final se juegue todos contra todos en sus respectivas localias, asi como una pequeña liga de 8 equipos con un torneo de 14 fechas. Donde Campeon y Sub Campeon obtendran el ascenso a la maxima division de nuestro alicaido futbol peruano.
A mi parecer deberia desaparecer la Segunda Division, dando como opcion o forma de torneo de ascenso manteniendo nuestra Copa Peru pero con un rediseño en sus etapas finales.
Se dice que se quiere obtener la solvecia economica de los clubes que participen en la Copa Peru, seria de mantener el formato con el cambio que el octogonal final se juegue todos contra todos en sus respectivas localias, asi como una pequeña liga de 8 equipos con un torneo de 14 fechas. Donde Campeon y Sub Campeon obtendran el ascenso a la maxima division de nuestro alicaido futbol peruano.
Felicitaciones dechalaca por el artÃculo, diste en el clavo en el análisis de como se debe manejar la segunda y la Copa Perú ( de la cual sigo todos los años con mucho interés), pero luego leo los comentarios y descubro que la gran mayorÃa no entendió nada!!!!, plop!!!!!
Debe desaparecer la Segunda,La copa Peru se debe reformar los equipos que no logren campeonar deben regresar a las departamentales para darles continuidad, deben darle 2 ascensos,no admitir jugadores mayores de 30 años,deben de ser de la region.
Seguir lo contrario es mantener al centralismo,los equipos mediocres de los limeños,ellos son los culpables de la pobresa de nuestro futbol.
Que sentido tendria la copa Peru si no tuviera ascenso,los estadios vacios y Tu pagina nadie la veria.La copa Peru es el sentir de todas las sangres del Peru que convergen en este lindo deporte,no lo mates con tus comentarios inadecuados MEJORALO DALE VIDA, te lo dice un piurano que con sus equipos tuvo 7 COPAS (GRAU TORINO IMI ) Hoy no tenemos ninguno,pero hay esperanza, con la segunda SE ACABA:Es El fin,no creo que pase las Federaciones se impondran.
Seguir lo contrario es mantener al centralismo,los equipos mediocres de los limeños,ellos son los culpables de la pobresa de nuestro futbol.
Que sentido tendria la copa Peru si no tuviera ascenso,los estadios vacios y Tu pagina nadie la veria.La copa Peru es el sentir de todas las sangres del Peru que convergen en este lindo deporte,no lo mates con tus comentarios inadecuados MEJORALO DALE VIDA, te lo dice un piurano que con sus equipos tuvo 7 COPAS (GRAU TORINO IMI ) Hoy no tenemos ninguno,pero hay esperanza, con la segunda SE ACABA:Es El fin,no creo que pase las Federaciones se impondran.
Para Alfredo:
Estimado Alfredo:
Definitivamente sólo debe haber un torneo de ascenso en el Perú y ese torneo debe ser sin duda la copa perú que ha sacado a los mejores equipos actuales de nuestro campeonato profesional, equipos de mucha tradición, definitivamente y nadie lo puede negar el torneo de segunda división nunca ha generado buenos equipos y desde que comenzo durante todos los años y sin excepción hubieron campeonatos desastrozos donde varios equipos renunciaron a este torneo. Definitivamente el torneo de segunda es un fracaso que debe ser desaparecido del futbol peruano, este torneo no ha aportado nada a nuestro futbol y por el contrario ha generado muchos problemas que han bajado el nivel de nuestro futbol ¿no es asi Alfredo? ¿ no es asi Sres de Dechalaca? o no quieren aceptarlo.
Gracias.
Estimado Alfredo:
Definitivamente sólo debe haber un torneo de ascenso en el Perú y ese torneo debe ser sin duda la copa perú que ha sacado a los mejores equipos actuales de nuestro campeonato profesional, equipos de mucha tradición, definitivamente y nadie lo puede negar el torneo de segunda división nunca ha generado buenos equipos y desde que comenzo durante todos los años y sin excepción hubieron campeonatos desastrozos donde varios equipos renunciaron a este torneo. Definitivamente el torneo de segunda es un fracaso que debe ser desaparecido del futbol peruano, este torneo no ha aportado nada a nuestro futbol y por el contrario ha generado muchos problemas que han bajado el nivel de nuestro futbol ¿no es asi Alfredo? ¿ no es asi Sres de Dechalaca? o no quieren aceptarlo.
Gracias.
Creo que la segunda división ha perdido hoy por hoy interés y ese es el motivo fundamental de que muchos equipos quieren participar en ese torneo, la solución seria mantener 1 ascendente directo de la Copa Perú en la 1ra y dar mayor motivo de participación en la segunda con mas cupos de ascenso a 1ra:
el campeón directo a 1ra
el 2do y 3ro en repechajes con el 14 avo y 13 avo de la tabla.
Asà se generarÃa mayor interés en esta segunda que tendrÃa que exigir mayores compromisos de los equipos a fin de participar de esta división.
El 2do, 3ro y 4to de la Copa Perú, irÃan a 2da. División.
Los demás equipos que participan en la Copa Perú volverÃan todos a su liga de origen y deberia restringirse los refuerzos.
el campeón directo a 1ra
el 2do y 3ro en repechajes con el 14 avo y 13 avo de la tabla.
Asà se generarÃa mayor interés en esta segunda que tendrÃa que exigir mayores compromisos de los equipos a fin de participar de esta división.
El 2do, 3ro y 4to de la Copa Perú, irÃan a 2da. División.
Los demás equipos que participan en la Copa Perú volverÃan todos a su liga de origen y deberia restringirse los refuerzos.
Bueno vayamos a responder los argumentos de las personas. ¿Qué la segunda es un pésimo torneo? Por supuesto, es malÃsimo, pero debe existir, pareciera que acá hay gente que quiere que un equipo que baje de primera división vaya al distrito a tratar de retornar a la máxima categorÃa, ¿en que parte del mundo se ha visto eso? Se necesita un colchón entre la primera y las ligas barriales, da igual si se elimina el ascenso de la Copa Perú o se elimina esta segunda y se crea otra a partir de la Copa Perú, la cosa es que debe haber un torneo, independiente de la primera y la Copa Perú, y que sirva como un intermedio entre ambos. Si la segunda tuviera más cupos de ascenso directo, más equipos tradicionales, más financiamiento, más institucionalidad, serÃa un mejor torneo.
La idea no es que torneo produce los mejores equipos, o es más solvente ahora, sino cuál es formalmente mejor, la Copa Perú se creó para permitir a equipos provincianos integrarse al torneo, ya cumplió su función, tenemos grandes equipos de provincia en primera, y muchos otros grandes peleando el ascenso gracias a ella. Sin embargo, hay que dar un paso adelante, la idea de que exista una segunda es para que los equipos conozcan como funciona una liga profesional (cosa que nuestra segunda en este momento no es), que se formalicen, que los buenos equipos de empresarios deseosos de invertir en el fútbol se revaliden, total, si son tan buenos como muchos afirman, eventualmente van a llegar a la primera ¿no es cierto? Además una segunda división es la que mejor promueve las divisiones menores en los equipos, puesto que no se puede estar yendo a cada barrio para asegurarse que todos tengan canteras, es necesario que los equipos que suben a primera tengan buenas divisiones menores, que garanticen el futuro del fútbol peruano, y en una segunda eso se puede establecer muy fácilmente.
Compañeros, a muchos nos gusta la Copa Perú, pero dejemos de pensar con el corazón, hay muchas razones por las que no deberÃa existir este formato de ascenso, y por las que la segunda habrÃa de ser mejor.
La idea no es que torneo produce los mejores equipos, o es más solvente ahora, sino cuál es formalmente mejor, la Copa Perú se creó para permitir a equipos provincianos integrarse al torneo, ya cumplió su función, tenemos grandes equipos de provincia en primera, y muchos otros grandes peleando el ascenso gracias a ella. Sin embargo, hay que dar un paso adelante, la idea de que exista una segunda es para que los equipos conozcan como funciona una liga profesional (cosa que nuestra segunda en este momento no es), que se formalicen, que los buenos equipos de empresarios deseosos de invertir en el fútbol se revaliden, total, si son tan buenos como muchos afirman, eventualmente van a llegar a la primera ¿no es cierto? Además una segunda división es la que mejor promueve las divisiones menores en los equipos, puesto que no se puede estar yendo a cada barrio para asegurarse que todos tengan canteras, es necesario que los equipos que suben a primera tengan buenas divisiones menores, que garanticen el futuro del fútbol peruano, y en una segunda eso se puede establecer muy fácilmente.
Compañeros, a muchos nos gusta la Copa Perú, pero dejemos de pensar con el corazón, hay muchas razones por las que no deberÃa existir este formato de ascenso, y por las que la segunda habrÃa de ser mejor.
Yo creo que la Segunda se deberÃa reforzar con equipos de la COPA PERÚ ya que pongo como ejemplo si a el equipo con nombre ATLÉTICO POLLITOS, se le ocurre invertir y comenzar desde su liga y finalmente termina ascendiendo dejando en el camino a clubes grandes como UTC, MANUCCI, GRAU ETC. no seria paupérrimo tener este tipo de equipo en primera???
LA SEGUNDA DEBERÃA REFORZARSE CON EQUIPOS COMO LOS ANTES MENCIONADOS PARA QUE SE VEA ATRACTIVA y la copa Perú dar el ascenso a segunda
LA SEGUNDA DEBERÃA REFORZARSE CON EQUIPOS COMO LOS ANTES MENCIONADOS PARA QUE SE VEA ATRACTIVA y la copa Perú dar el ascenso a segunda
Amigo C.Mora:
Estas muy mal dime: ¿quieres que los equipos aprendan a ser profesionales en un torneo de segunda que lo único que enseña es a ser informal, a estar desorganizado, a no mejorar la situación economica de los equipos, a no tener divisiones menores, a mantener un nivel tan bajo que es mucho menor al de la copa peru, a que se retiren o renuncien equipos de campeonato? pues estas muy mal, la 2da debe desaparecer, hace pocos años no existia y el nivel del futbol peruano estaba mejor, no haciamos tanto ridiculo en temas organizacionales.
Que la copa peru mantenga el ascenso inmediato
Estas muy mal dime: ¿quieres que los equipos aprendan a ser profesionales en un torneo de segunda que lo único que enseña es a ser informal, a estar desorganizado, a no mejorar la situación economica de los equipos, a no tener divisiones menores, a mantener un nivel tan bajo que es mucho menor al de la copa peru, a que se retiren o renuncien equipos de campeonato? pues estas muy mal, la 2da debe desaparecer, hace pocos años no existia y el nivel del futbol peruano estaba mejor, no haciamos tanto ridiculo en temas organizacionales.
Que la copa peru mantenga el ascenso inmediato
LO QUE DEBE SER LA FEDERACION ES INVITAR A LA SEGUNDA PROFESIONAL :
ATLETICO GRAU DE PIURA,WALTER ORMEÑO,UTC,CARLOS A MANNUCCI,CNI,ADT,Y MUNICIPAL, MAS LOS EQUIPOS QUE ESTAN EN LA SEGUNDA SERIA LO MEJOR EQUIPOS QUE TIENEN HINCHADA, QUE ES LO QUE NECESITA EL FUTBOL PERUANO. POR EJEMPLO MANNUCCI VS UTC (ASISTIERON CERCA DE 14,000 ESPECTADORES EN LA PRIMERA FECHA DE LA COPA PERU) SE IMAGINA LOS EQUIPOS MENCIONADOS LLENARIAN EL ESTADIO Y SERIA MEJOR EN TODO
FUERZA MANNUCCI, FUERZA CARAJO.
LES INVITO A VISTAR CARLOS A MANNUCCI. COM ( PAGINA OFICIAL)
ATLETICO GRAU DE PIURA,WALTER ORMEÑO,UTC,CARLOS A MANNUCCI,CNI,ADT,Y MUNICIPAL, MAS LOS EQUIPOS QUE ESTAN EN LA SEGUNDA SERIA LO MEJOR EQUIPOS QUE TIENEN HINCHADA, QUE ES LO QUE NECESITA EL FUTBOL PERUANO. POR EJEMPLO MANNUCCI VS UTC (ASISTIERON CERCA DE 14,000 ESPECTADORES EN LA PRIMERA FECHA DE LA COPA PERU) SE IMAGINA LOS EQUIPOS MENCIONADOS LLENARIAN EL ESTADIO Y SERIA MEJOR EN TODO
FUERZA MANNUCCI, FUERZA CARAJO.
LES INVITO A VISTAR CARLOS A MANNUCCI. COM ( PAGINA OFICIAL)
Excelente articulo de dechalaca.com. Mas claro no puede estar. Por lo visto hay gente que no entiende por ignorancia o PORQUE NO LE CONVIENE O NO LE DA LA GANA DE ENTENDER!!!.
No se trata de hacer esto una lucha entre limeños y provincianos, basta de ignorancia porfavor!....no se trata de que la Copa Peru representa un torneo de provincianos y la segunda un torneo de limeños!!...que parte no entienden???..se debe reformular el torneo con una primera y segunda, por que debe haber ORDEN, SERIEDAD Y RESPONSABILIDAD en el futbol peruano!
La SEGUNDA debe existir y debe ser el único camino a primera division, asi de simple!!!, si este torneo esta patas arriba es porque la Copa Peru la perjudica....si no como se explica que los equipos que descienden de primera solo quieren regresar a la Copa Peru!!..que paso con CNI y Alianza Sullana que dijeron que no iban a ir a segunda??...no es eso perjudicar un torneo???
No importa quien juegue la segunda (por mi deberian haber mas equipos provincianos que limeños)....lo importante es que SE DEBE JUGAR y ser el filtro a primera, Por ultimo si a los provincianos tanto les molesta la SEGUNDA porque hay puro equipo limeño malo propongo algo!!...que la jueguen PUROS EQUIPOS PROVINCIANOS...que tal???....
Lo que sucede y me van disculpar que aqui toque carne...muchos provincianos no les gusta esta idea porque guardan un suerte de resentimiento obtuso que les nubla el cerebro por un lado...y por otro lado les gusta el cortoplacismo CHICHA del actual torneo de la Copa Peru. No les agrada pensar de que tienen que trabajar seriamente, crear instituciones, formalizarse, quieren ver al futbol como a una corrida de toros, vas al espectaculo cuando ves que alguien puso algo de plata para hacer un buen show....no es asi señores...ya es hora de ver al futbol peruano seriamente!!!...piensen en futbol en todo su contexto y EN beneficio de todos!
No se trata de hacer esto una lucha entre limeños y provincianos, basta de ignorancia porfavor!....no se trata de que la Copa Peru representa un torneo de provincianos y la segunda un torneo de limeños!!...que parte no entienden???..se debe reformular el torneo con una primera y segunda, por que debe haber ORDEN, SERIEDAD Y RESPONSABILIDAD en el futbol peruano!
La SEGUNDA debe existir y debe ser el único camino a primera division, asi de simple!!!, si este torneo esta patas arriba es porque la Copa Peru la perjudica....si no como se explica que los equipos que descienden de primera solo quieren regresar a la Copa Peru!!..que paso con CNI y Alianza Sullana que dijeron que no iban a ir a segunda??...no es eso perjudicar un torneo???
No importa quien juegue la segunda (por mi deberian haber mas equipos provincianos que limeños)....lo importante es que SE DEBE JUGAR y ser el filtro a primera, Por ultimo si a los provincianos tanto les molesta la SEGUNDA porque hay puro equipo limeño malo propongo algo!!...que la jueguen PUROS EQUIPOS PROVINCIANOS...que tal???....
Lo que sucede y me van disculpar que aqui toque carne...muchos provincianos no les gusta esta idea porque guardan un suerte de resentimiento obtuso que les nubla el cerebro por un lado...y por otro lado les gusta el cortoplacismo CHICHA del actual torneo de la Copa Peru. No les agrada pensar de que tienen que trabajar seriamente, crear instituciones, formalizarse, quieren ver al futbol como a una corrida de toros, vas al espectaculo cuando ves que alguien puso algo de plata para hacer un buen show....no es asi señores...ya es hora de ver al futbol peruano seriamente!!!...piensen en futbol en todo su contexto y EN beneficio de todos!
hola
lo casi mejor que hizo burga es que equipo que tenga billete siga para mejorar la copa perú y el que no tiene se regresa a su departamento aunque la idea va para ver equipos que puedan competir contra los equipos de primera que son los limeños llamese cristal,alianza,u,san martÃn pero el único problema ese que en provincias no hay identidad por que todos los equipos tienen limeños en sus equipos en la copa perú,segunda y primera no hay jugadores de provincias para a que e sean un poco nacionalistas por ahà escuche una a vez a un entrenador diciendo no hay jugadores voy a traer jugadores pero todos de lima que identidad les da uno ve copa peru por la gente que hay los nuevos valores provincianos como antes donde vez fútbol sin liguilla en lima por que poca gente va ahora
1 cambiar el formato a eliminatoria ida y vuelta hasta la final.
2 en las ligas distritales solo deben clasificar el campeón y subcampeon( quiero calidad no cantidad).
3 el formato de grupos en la etapa regional debe ser a una rueda partido único en cada campo .
4 fortalecer la liga superior invitando equipos de toda las provincias que tenga su departamento(ejemplo tumbes tiene tres provincias ahà podrÃa jugar el campeon y subcampeón saldrÃan 5 equipos clasifican los dos primeros a la regional y el que queda ultimo desciende y regresa a su liga distrital).
6 algunas ligas superiores tienen tres provincias y otros tienen 17 hasta mas creo se podrÃa hacer que la liga superior tengan 12 equipos (jugar 22 fechas o hacer dos grupos de 6 equipos 10 fechas dos clasifican y dos descienden)la provincia constitucional del callao (tiene cinco distritos dos unidos (bellavista la perla)y una liga la de dulanto ahà podrÃa ser 10 equipos 2 clasifican a la departamental de
lima y dos descienden .
7 no hacer lo que hacen en el callao como jugar tu liga superior y después te enfrentas a los de las ligas amateurs interdistrital.
saludoss
lo casi mejor que hizo burga es que equipo que tenga billete siga para mejorar la copa perú y el que no tiene se regresa a su departamento aunque la idea va para ver equipos que puedan competir contra los equipos de primera que son los limeños llamese cristal,alianza,u,san martÃn pero el único problema ese que en provincias no hay identidad por que todos los equipos tienen limeños en sus equipos en la copa perú,segunda y primera no hay jugadores de provincias para a que e sean un poco nacionalistas por ahà escuche una a vez a un entrenador diciendo no hay jugadores voy a traer jugadores pero todos de lima que identidad les da uno ve copa peru por la gente que hay los nuevos valores provincianos como antes donde vez fútbol sin liguilla en lima por que poca gente va ahora
1 cambiar el formato a eliminatoria ida y vuelta hasta la final.
2 en las ligas distritales solo deben clasificar el campeón y subcampeon( quiero calidad no cantidad).
3 el formato de grupos en la etapa regional debe ser a una rueda partido único en cada campo .
4 fortalecer la liga superior invitando equipos de toda las provincias que tenga su departamento(ejemplo tumbes tiene tres provincias ahà podrÃa jugar el campeon y subcampeón saldrÃan 5 equipos clasifican los dos primeros a la regional y el que queda ultimo desciende y regresa a su liga distrital).
6 algunas ligas superiores tienen tres provincias y otros tienen 17 hasta mas creo se podrÃa hacer que la liga superior tengan 12 equipos (jugar 22 fechas o hacer dos grupos de 6 equipos 10 fechas dos clasifican y dos descienden)la provincia constitucional del callao (tiene cinco distritos dos unidos (bellavista la perla)y una liga la de dulanto ahà podrÃa ser 10 equipos 2 clasifican a la departamental de
lima y dos descienden .
7 no hacer lo que hacen en el callao como jugar tu liga superior y después te enfrentas a los de las ligas amateurs interdistrital.
saludoss
Es hasta molesto que den datos irreales en los comentarios, ¿PacÃfico el único subcampeón limeño? ¿Atlético Universidad peleó con la San MartÃn la baja? ¿Total Clean nunca bajó a segunda? entre otras muchas cosas que parece sólo haber ocurrido en la mente de estos personajes que comentan sin sustento, les recuerdo que Acosvinchos fue subcampeón de la Copa Perú siendo limeño también, Atlético Universidad bajó en el 2005, y no en el 2004 cuando la San MartÃn peleaba por no descender. Y por último aclarar que Total Clean solo duró un año en primera, ascendiendo de segunda para el 2009 y ahà recién siendo cambiado de denominación a Total Chalaco. Si siguiera corrigiendo algunos datos que parece los han sacado de Depor y LÃbero (ni eso), me tomarÃa mucho asà que paso a comentar sobre el ascenso.
La COPA PERÚ es un torneo hermoso y si le quitan el ascenso a PD, no cambiarÃa mucho, pues igual no le sustraen el atractivo, es un trofeo que los que invierten quisieran ganar para obtener esa popularidad que tanto buscan derrochando dinero en un equipo.
Lo que ocurre en el Perú es un milagro, no se conoce otro paÃs con tanta informalidad que esté tan bien económicamente, si no aprovechamos este momento para reestructurar el fútbol peruano cuando existe una "abundancia" imaginen que quieran hacer esto cuando el dinero escasee y el fútbol pase a un segundo plano para los inversionistas que estarÃan más atraÃdos en poner su plata en un torneo planificado y transparente, que, obviamente, no es la Copa Perú.
En segunda hay equipos que su organización es para el aplauso, pues trabajan con lo que tienen, y los que digan que no tienen div. inferiores es mentira, como explican entonces los convocados de PacÃfico y Minero a la Sub-15? Atlético Minero, Los Caimanes, Alianza Universidad, Coopsol son clubes que trabajan con un presupuesto, sin excederse en los gatos y son dignos de no ser tratados como el resto, que serÃa de locos no decir que son informales.
Es clara que la SD deberÃa ser el único ascenso a PD, pero hay que reestructurarla, reformarla y repotenciarla. Conseguir sponsors, incitar a los clubes a que se conviertan en Sociedades Anónimas y no chacras como se manejan algunos, serÃan los primeros pasos. Extender los cupos, que se liciten equipos, este año hicieron lo propio con Caimanes y Alianza Universidad, convirtiéndose en animadores en el torneo y por último convencer a los hinchas y dirigentes que un proceso no dura un año, debe apoyarse en las buenas y en las malas para evitar abandonos.
La COPA PERÚ es un torneo hermoso y si le quitan el ascenso a PD, no cambiarÃa mucho, pues igual no le sustraen el atractivo, es un trofeo que los que invierten quisieran ganar para obtener esa popularidad que tanto buscan derrochando dinero en un equipo.
Lo que ocurre en el Perú es un milagro, no se conoce otro paÃs con tanta informalidad que esté tan bien económicamente, si no aprovechamos este momento para reestructurar el fútbol peruano cuando existe una "abundancia" imaginen que quieran hacer esto cuando el dinero escasee y el fútbol pase a un segundo plano para los inversionistas que estarÃan más atraÃdos en poner su plata en un torneo planificado y transparente, que, obviamente, no es la Copa Perú.
En segunda hay equipos que su organización es para el aplauso, pues trabajan con lo que tienen, y los que digan que no tienen div. inferiores es mentira, como explican entonces los convocados de PacÃfico y Minero a la Sub-15? Atlético Minero, Los Caimanes, Alianza Universidad, Coopsol son clubes que trabajan con un presupuesto, sin excederse en los gatos y son dignos de no ser tratados como el resto, que serÃa de locos no decir que son informales.
Es clara que la SD deberÃa ser el único ascenso a PD, pero hay que reestructurarla, reformarla y repotenciarla. Conseguir sponsors, incitar a los clubes a que se conviertan en Sociedades Anónimas y no chacras como se manejan algunos, serÃan los primeros pasos. Extender los cupos, que se liciten equipos, este año hicieron lo propio con Caimanes y Alianza Universidad, convirtiéndose en animadores en el torneo y por último convencer a los hinchas y dirigentes que un proceso no dura un año, debe apoyarse en las buenas y en las malas para evitar abandonos.
Estoy muy de acuerdo con el articulo, ya es hora de un cambio radical en el ascenso pues la Copa Perú ya cumplió su ciclo, hasta los años '80 estaba bien cuando los equipos finalistas llegaban con jugadores de su zona y se podian ver nuevos jugadores y no tanto reciclado limeño. Una pena que la hayan resucitado en 1993 en vez de continuar el sistema de zonales del año anterior que con algunas mejoras hubiera dado mas orden al futbol del interior.
Por otra parte me causa gracia algunos comentarios que crÃtican a la Segunda pero sus argumentos tambien podrian aplicarse a la Copa Perú:
- la segunda es un desorden, algunos equipos se retiraron (¿acaso no se retiraron en Copa Perú Grau y Mannucci?)
- la segunda es el cementerio de los jugadores que deberian retirarse (¿y Magallanes, Ronceros, Cartagena, etc?)
- la segunda lo único que enseña es a estar desorganizado, a no tener divisiones menores (y de los 16 finalistas cuantos tienen divisiones menores?? Sport Huancayo, Union Comercio, Leon ya tendran divisiones menores???)
- en la segunda hay equipos de menos nivel que los de la copa peru (acaso el Caimanes 2012 no tiene lo mejorcito de la Region I 2011?? o el actual Alianza Universidad no se hubiera paseado otra vez en la Region V??)
De todas formas veo este cambio muy lejano, tanto como la salida de Burga de la FPF
Saludos
Por otra parte me causa gracia algunos comentarios que crÃtican a la Segunda pero sus argumentos tambien podrian aplicarse a la Copa Perú:
- la segunda es un desorden, algunos equipos se retiraron (¿acaso no se retiraron en Copa Perú Grau y Mannucci?)
- la segunda es el cementerio de los jugadores que deberian retirarse (¿y Magallanes, Ronceros, Cartagena, etc?)
- la segunda lo único que enseña es a estar desorganizado, a no tener divisiones menores (y de los 16 finalistas cuantos tienen divisiones menores?? Sport Huancayo, Union Comercio, Leon ya tendran divisiones menores???)
- en la segunda hay equipos de menos nivel que los de la copa peru (acaso el Caimanes 2012 no tiene lo mejorcito de la Region I 2011?? o el actual Alianza Universidad no se hubiera paseado otra vez en la Region V??)
De todas formas veo este cambio muy lejano, tanto como la salida de Burga de la FPF
Saludos
La verdad q me siento indignado como existe gente q quiere q la copa peru siga dando un cupo directo a la profesional,es pauperrimo el nivel de copa peru no entienden?.yo opino q deberia ver una segunda division con 18 equipos igual q en primera,la copa peru seria un campeonato de tercera.debe ver categorias en el futbol no puede ser posible q un equipo en un solo año de fundado pueda subir a la maxima categoria eso no se ve en ninguna parte del mundo,tiene q quemas etapas q hayga filtros sea segunda division o ligas superiores.
Nose q paso con las ligas superiores me parecio una buena idea pero muchos equipos desertaron no lo tomaron la seriedad q se merecia dicho torneo solo se inclinaron por lo facil.
ojala todo cambie para bien.
Nose q paso con las ligas superiores me parecio una buena idea pero muchos equipos desertaron no lo tomaron la seriedad q se merecia dicho torneo solo se inclinaron por lo facil.
ojala todo cambie para bien.
Cuando hemos asistido a los mundiales,solo hemos tenido ,descentralizado,con 16 equipos y copa peru,la segunda no existia,era la liga superior de lima,lo que pasa es que las bases en esos años buenos del futbol peruano eran otras,estaba prohibido que jugadores con recorrido en primera jueguen la copa peru,este torneo servia como semillero de futbolistas,de ahi salieron buenos jugadores,y no era un cementerio de ancianos que ya nada aportan al futbol,y los jugadores eran de la region,cada fin de año que se jugaba la finalisima de la copa peru en lima,los dirigentes de los equipos grandes asistian para ver a quien jalaban,y eso era interesante,la copa peru era un torneo bien disputado,y de ahi salieron grandes equipos que en su primer año llegaron inclusive a campeonar en primera como el UNION HUARAL,TORINO,UTC,ALFONSO UGARTE DE PUNO QUE FUERON A LA LIBERTADORES,en esos tiempos el futbol peruano estaba solo despues de BRASIL Y ARGENTINA,la desgracia justamente se inicia cuando tratan de eliminar la copa peru,crean la segunda que siempre fue mediocre,solo participaban equipos de lima,y al inicio el campeon nunca ascendia ,jugaba con el penultimo de primera,y poco a poco se convierte en el asilo de los jugadores que ya fueron,diganme eso que aporte le brindaba al futbol,nada,al igual que ahora la copa peru que aporte brinda al futbol ninguno ,pero no porque sea un mal campeonato,al contrario,si no porque ahora se permite que en los equipos de copa peru jueguen jugadores ya acabados que no ayudan a nada al contrario perjudican al joven talento que si tiene futuro,mientras tengamos campeonatos de ascenso con jugadores de edad ,vamos a estar peor,este año la segunda dio verguenza terminaron con 7 equipos y es mucho premio que haya tenido un cupo a primera,asi estamos en el peru,ULTIMOS EN AMERICA SEÑORES RECONOZCAN QUE LA SEGUNDA ESTA POR DEMAS NECESITAMOS REPOTENCIAR LA COPA PERU CON NUEVAS BASES,ADIOS A LOS JUGADORES ACABADOS Y BUSQUEMOS VALORES ESE ERA LA CONSIGNA DE LA COPA PERU BUSCAR VALORES A NIVEL NACIONAL ,SI SEGUIMOS COMO EDSTAMOS NOS VAMOS A HUNDIR MAS, MIREN EQUIPOS DE PRIMERA ESTAN EN CRISIS Y EL NIVEL ES MUY POBRE ,QUE SERA UNA COPA PERU CON ANCIANOS Y UNA SEGUNDA CON 7 EQUIPOS,EN PRIMERA TODOS LOS AÑOS ESTAN INVENTANDO CAMPEONATOS,APERTURA,CLAUSURA,IMPARES DEJENSE DE TONTERIAS.ESTAN SIMPLE SI SON 16 EQUIPOS TODOS CONTRA TODOS IDA Y VUELTA EL QUE LOGRA MAS PUNTOS ES EL CAMPEON Y PUNTO,EL NIVEL ESTAN MALO QUE ESTOS JUGADORES NO ESTAN PARA CAMPEONATOS INVENTADOS POR INTERESES ECONOMICOS DE 45 FECHAS PENSEMOS EN LO DEPORTIVO Y NO EN EL DINERO SI QUEREMOS SALIR ADELANTE.COPIEMONOS DE LO BUENO DE LAS MEJORES LIGAS DEL MUNDO
la unica salida es que alianza y la U bajen , no hay otra papa...
No entiendo como la gente puede seguir pensando que la copa Perú es la solución para el ascenso a primera. La copa Perú en lÃneas generales es una actividad equivalente a que un grupo de personas que preparan pachamanca u otro festival gastronómico y alquilan una cancha de futbol, juegan todo el dÃa en eliminación directa relámpago y sale el campeón, cuyos jugadores se llevan una chanchita y el grupo que les pago toman harta cerveza y le ponen muchas cajas a los jugadores por el esfuerzo, no es un comercial de cerveza es la realidad básica de la copa Perú.
Empieza en inicios de mes entre equipos de la misma zona, solo el campeón sigue los demás hasta el próximo año, y conforme avanzan solo pasa uno y se guardan decenas de equipos, que formalidad se puede rescatar de esto, peor aun si alguno logro avanzar mas empieza el próximo año a medio año y si es eliminado en un partido de ida y vuelta, el próximo año retrocede y a empezar desde 0, ¿su esfuerzo donde queda?. ¿Qué formalidad podemos esperar de un campeonato asÃ?. El futbol peruano no puede ser 20 personas haciendo polladas o un empresario con vocación polÃtica, ni nuestros jugadores pueden ser un reciclado de jugadores que cobran por su dÃa. El futbol peruano debe ser instituciones serias que sean gestionadas como una sociedad anónima, formales, con participación todo el año, con divisiones inferiores que mediante el traspaso de jugadores genere ganancias, con participación de los pobladores de su zona en colaborar mediante una membrecÃa mensual o simplemente acudiendo al estadio a verlos, estadio que propio o alquilado demuestre aun mas la estabilidad y finalmente con jugadores que participando por sus colores varios años sean la base de los futuros sÃmbolos, caudillos, entrenadores y personal administrativo.
La solución no es matar la segunda, por que la segunda es lo que es, por que la copa Perú no es lo que debe ser.
La pelÃcula de mendigo a millonario es muy buena pero solo es ficción, dejen de soñar que un dÃa un equipo va a aparecer y va a ser tan solido como San Martin o Cristal, tan copero internacional como el Cienciano, con tanta hinchada como Alianza o la U y tan antiguo como el Cienciano o Alianza, eso no lo puede lograr un campeonato tan improvisado como la copa Perú.
Empieza en inicios de mes entre equipos de la misma zona, solo el campeón sigue los demás hasta el próximo año, y conforme avanzan solo pasa uno y se guardan decenas de equipos, que formalidad se puede rescatar de esto, peor aun si alguno logro avanzar mas empieza el próximo año a medio año y si es eliminado en un partido de ida y vuelta, el próximo año retrocede y a empezar desde 0, ¿su esfuerzo donde queda?. ¿Qué formalidad podemos esperar de un campeonato asÃ?. El futbol peruano no puede ser 20 personas haciendo polladas o un empresario con vocación polÃtica, ni nuestros jugadores pueden ser un reciclado de jugadores que cobran por su dÃa. El futbol peruano debe ser instituciones serias que sean gestionadas como una sociedad anónima, formales, con participación todo el año, con divisiones inferiores que mediante el traspaso de jugadores genere ganancias, con participación de los pobladores de su zona en colaborar mediante una membrecÃa mensual o simplemente acudiendo al estadio a verlos, estadio que propio o alquilado demuestre aun mas la estabilidad y finalmente con jugadores que participando por sus colores varios años sean la base de los futuros sÃmbolos, caudillos, entrenadores y personal administrativo.
La solución no es matar la segunda, por que la segunda es lo que es, por que la copa Perú no es lo que debe ser.
La pelÃcula de mendigo a millonario es muy buena pero solo es ficción, dejen de soñar que un dÃa un equipo va a aparecer y va a ser tan solido como San Martin o Cristal, tan copero internacional como el Cienciano, con tanta hinchada como Alianza o la U y tan antiguo como el Cienciano o Alianza, eso no lo puede lograr un campeonato tan improvisado como la copa Perú.
Amigo joaquÃn:
Precisamente es ese campeonato de segunda que mencionas y criticas y que es el que nosotros tenemos el que no quiero, el que nadie quiere. Por eso lo que yo afirmé es que se debe mantener una segunda división, pero diferente a esta, una que funcione exactamente como la primera. Lo que quiero, lo que los señores de esta página quieren, es una segunda formal, donde los equipos no se retiren, donde paguen a sus jugadores, donde no haya un nivel tan bajo, donde los equipos tengan buenas canteras, donde exista financiamiento. En fin, queremos una segunda formal y que funcione bien, como la que existe en prácticamente todos los paÃses élite en el fútbol mundial. La Copa Perú es única y atractiva, hay que aceptarlo, pero no se puede mantener un ascenso asà para siempre. Algún dÃa se debe crear una segunda división formal, que sea la única vÃa de ascenso a Primera. No sé si hoy sea el momento, pero si queremos progresar tenemos que hacerlo en los próximos años.
Precisamente es ese campeonato de segunda que mencionas y criticas y que es el que nosotros tenemos el que no quiero, el que nadie quiere. Por eso lo que yo afirmé es que se debe mantener una segunda división, pero diferente a esta, una que funcione exactamente como la primera. Lo que quiero, lo que los señores de esta página quieren, es una segunda formal, donde los equipos no se retiren, donde paguen a sus jugadores, donde no haya un nivel tan bajo, donde los equipos tengan buenas canteras, donde exista financiamiento. En fin, queremos una segunda formal y que funcione bien, como la que existe en prácticamente todos los paÃses élite en el fútbol mundial. La Copa Perú es única y atractiva, hay que aceptarlo, pero no se puede mantener un ascenso asà para siempre. Algún dÃa se debe crear una segunda división formal, que sea la única vÃa de ascenso a Primera. No sé si hoy sea el momento, pero si queremos progresar tenemos que hacerlo en los próximos años.
Leo en muchos comentarios el temor al cambio, y el apoyo a la informalidad, respeto la opinión de todos a pesar de no estar de acuerdo, pero lamentablemente para ellos, el argumento dechalaca es el mejor camino que se debe tomar para cambiar nuestro alicaido fútbol peruano. Por supuesto que se deben tomar otras decisiones como apoyar agresivamente las divisiones menores, equipos solventes y bien constituidos, etc, etc.
No es posible que un campeonato que no es la segunda división, brinde cupo directo a primera, esto no ocurre en ninguna parte del mundo, ni en Suriname ó Haiti, esto debe cambiar de raiz, dudo mucho que Manuelito Burga se ponga los pantalones y tome la batuta para estos cambios que se pide a gritos, tal como la tia susana con la parada, hay que tener h... dudo mucho que Manuelito tome una decisión que melle sus interés releccionista, ojalá equivocarme.
Ahora repasemos los equipos que conforman la segunda:
PacÃfico (Subcampeón Copa Perú 2011)
Caimanes (Tercer Lugar Copa Perú 2011)
Alianza Universidad (cuarto lugar Copa Perú)
Alianza Unicachi (Subcampeón Copa Perú 2010)
Torino y Cobresol (Próximamente) (3er y 4to Copa Perú, cuadrangular realizado en Lima)
Hijos de ascosvinchos (Subcampeón copa Perú 2006)
Sport Ancash (Campeón copa Perú 2004)
Bolognesi (Campeón copa Perú 2001)
Atletico Minero (cuarto lugar copa Perú 2005)
Coopsol (Compró la categoria al equipo de Club Telefunken 20, este equipo fue semifinalista de la copa Perú 1998)
Cómo podrán darse cuenta, la segunda tiene equipos de la Copa Perú, lo cual tira abajo sus argumentos de centralismo. La poca seriedad de la segunda viene a raiz de que los mecenas de los subcampeones de la copa Perú, no quieren invertir en un torneo como la segunda, y por eso no inyectan dinero al equipo, se atrasan en los pagos, y ocasiona todo este mamarracho. Gran parte de culpa lo tienen los mecenas que sólo buscan llegar a primera y después buscar un puesto polÃtico sólo por llevar fútbol a la región, en donde se ha visto tremenda pachotada.
El fútbol peruano cambiará en algo, cuando la Copa Perú no brinde cupo directo a primera. ImagÃnense que la Copa perú sea la segunda, no me imagino la cantidad de muertos en un partido de fútbol, las batallas campales tipo la parada, los miles de soles por debajo de la mesa, los arreglos a jugadores, etc, etc. Hay que ser bien malo para apoyar esta propuesta.
Saludos a todos
No es posible que un campeonato que no es la segunda división, brinde cupo directo a primera, esto no ocurre en ninguna parte del mundo, ni en Suriname ó Haiti, esto debe cambiar de raiz, dudo mucho que Manuelito Burga se ponga los pantalones y tome la batuta para estos cambios que se pide a gritos, tal como la tia susana con la parada, hay que tener h... dudo mucho que Manuelito tome una decisión que melle sus interés releccionista, ojalá equivocarme.
Ahora repasemos los equipos que conforman la segunda:
PacÃfico (Subcampeón Copa Perú 2011)
Caimanes (Tercer Lugar Copa Perú 2011)
Alianza Universidad (cuarto lugar Copa Perú)
Alianza Unicachi (Subcampeón Copa Perú 2010)
Torino y Cobresol (Próximamente) (3er y 4to Copa Perú, cuadrangular realizado en Lima)
Hijos de ascosvinchos (Subcampeón copa Perú 2006)
Sport Ancash (Campeón copa Perú 2004)
Bolognesi (Campeón copa Perú 2001)
Atletico Minero (cuarto lugar copa Perú 2005)
Coopsol (Compró la categoria al equipo de Club Telefunken 20, este equipo fue semifinalista de la copa Perú 1998)
Cómo podrán darse cuenta, la segunda tiene equipos de la Copa Perú, lo cual tira abajo sus argumentos de centralismo. La poca seriedad de la segunda viene a raiz de que los mecenas de los subcampeones de la copa Perú, no quieren invertir en un torneo como la segunda, y por eso no inyectan dinero al equipo, se atrasan en los pagos, y ocasiona todo este mamarracho. Gran parte de culpa lo tienen los mecenas que sólo buscan llegar a primera y después buscar un puesto polÃtico sólo por llevar fútbol a la región, en donde se ha visto tremenda pachotada.
El fútbol peruano cambiará en algo, cuando la Copa Perú no brinde cupo directo a primera. ImagÃnense que la Copa perú sea la segunda, no me imagino la cantidad de muertos en un partido de fútbol, las batallas campales tipo la parada, los miles de soles por debajo de la mesa, los arreglos a jugadores, etc, etc. Hay que ser bien malo para apoyar esta propuesta.
Saludos a todos
Deacuerdo, la Copa Perú(en nombre y en trofeo) no debe dar ascenso a primera, debe dar un cupo a un torneo internacional y debe ser jugado por equipos de primera, segunda y los mejores amateurs.Lo que corresponde al actual sistema de Copa Perú, transformarse en un sistema nacional amateur de ascenso a segunda división, y dejar de llamarse Copa Perú sinó Torneo nacional amateur, y debe crearse otro trofeo y dejar el actual para la NUEVA COPA PERÜ como la propongo,asà el palmarés histórico de Torino, Grau UTC, León, Melgar, Manucci, Cañaña y todos los que la ganaron, será realzado dignno de su condición de clubes tradicionales.
Yo propongo un año de trancision, que durara desde febrero 2013 hasta Junio 2014 , y despues ponernos en el calendario FIFA, asi que la siguente temporada seria de Agosto 2014 a Junio 2015 (2014/15).
Temporada Trancision 2013/14:
16 equipos en la primera division, 16 en segunda (con 7 de la copa peru). La primera etapa sera de 2 ruedas simples, y los 3 mejores ubicados iran a la libertadores 2014. Esta fase debe terminar a principio de Octobre - sin la seguidilla de partidos de este año, y tomando en cuenta el calendario FIFA.
Los 8 mejores ubicados jugaran un liguilla de 4 ruedas para definir el campeon nacional, y los 4 primeros iran a la sudamericana 2014.
Los otros 8 equipos jugaran con los primeros 8 de la segunda division, 2 ruedas de 15 fechas (sin grupos). Los primeros 6 iran a la primera division 2014/15, y los otros 10 a la segunda 2014/15.
Los 8 peores de la segunda division jugaran con los 8 campeones regionales de la copa peru 2013 (no habra etapa nacional), tambien 30 fechas. los 4 primeros iran a la segunda division 2014/15, y los otros 10 a la tercera 2014/15.
La Copa Peru 2014 se jugara de una forma mas rapida. los 25 campeones departmentales iran a la tercera division 2014/15, junto al campeon de un torneo entre los subcampeones departmentales.
A partir de 2014/15
Primera division de 14 equipos (no hay suficiente jugadores para mas equipos). Se jugaran 2 ruedes simples, y despues 2 liguilla, con puntaje acumulado. Liguilla A - lugares 1 a 6, Liguilla B - lugares 7 a 14. El primero de la liguilla A sera el campeon, segundo y tercero iran con el a la libertadores 2015. el campeon tambien ira a la sudamericana 2014. junto con el ira el cuarto, y el campeon de la copa del inca. El quinto y sexto de la liguilla A jugaran una definicion contra los primeros 2 de la liguilla B para definir el ultimo cupo a la sudamericana. 1 partido de Semi-Final, en casa de los equipos del grupo A, y la final en el estadio nacional. El ultimo del grupo B descendera a la segunda division, mientras el ultimo jugara contra el subcampeon de la segunda.
La segunda division se jugara igual.
La tercera division sera dividida a 3 grupos de 12 equipos, por ubicacion. se jugaran 22 fechas normales. los 2 primeros de cada grupos jugaran la etapa nacional (hexagonal), de 10 fechas. el campeon ira a la segunda division, y el segundo jugara un playoff contra el penultimo de la segunda.
Los peores 2 de cada grupo jugaran un hexagonal de permanencia, 2 seguiran en la segunda y 4 bajaran. De la Copa Peru, los 4 ganadores de la llaves entre-regionales subiran a la tercera division.
Temporada Trancision 2013/14:
16 equipos en la primera division, 16 en segunda (con 7 de la copa peru). La primera etapa sera de 2 ruedas simples, y los 3 mejores ubicados iran a la libertadores 2014. Esta fase debe terminar a principio de Octobre - sin la seguidilla de partidos de este año, y tomando en cuenta el calendario FIFA.
Los 8 mejores ubicados jugaran un liguilla de 4 ruedas para definir el campeon nacional, y los 4 primeros iran a la sudamericana 2014.
Los otros 8 equipos jugaran con los primeros 8 de la segunda division, 2 ruedas de 15 fechas (sin grupos). Los primeros 6 iran a la primera division 2014/15, y los otros 10 a la segunda 2014/15.
Los 8 peores de la segunda division jugaran con los 8 campeones regionales de la copa peru 2013 (no habra etapa nacional), tambien 30 fechas. los 4 primeros iran a la segunda division 2014/15, y los otros 10 a la tercera 2014/15.
La Copa Peru 2014 se jugara de una forma mas rapida. los 25 campeones departmentales iran a la tercera division 2014/15, junto al campeon de un torneo entre los subcampeones departmentales.
A partir de 2014/15
Primera division de 14 equipos (no hay suficiente jugadores para mas equipos). Se jugaran 2 ruedes simples, y despues 2 liguilla, con puntaje acumulado. Liguilla A - lugares 1 a 6, Liguilla B - lugares 7 a 14. El primero de la liguilla A sera el campeon, segundo y tercero iran con el a la libertadores 2015. el campeon tambien ira a la sudamericana 2014. junto con el ira el cuarto, y el campeon de la copa del inca. El quinto y sexto de la liguilla A jugaran una definicion contra los primeros 2 de la liguilla B para definir el ultimo cupo a la sudamericana. 1 partido de Semi-Final, en casa de los equipos del grupo A, y la final en el estadio nacional. El ultimo del grupo B descendera a la segunda division, mientras el ultimo jugara contra el subcampeon de la segunda.
La segunda division se jugara igual.
La tercera division sera dividida a 3 grupos de 12 equipos, por ubicacion. se jugaran 22 fechas normales. los 2 primeros de cada grupos jugaran la etapa nacional (hexagonal), de 10 fechas. el campeon ira a la segunda division, y el segundo jugara un playoff contra el penultimo de la segunda.
Los peores 2 de cada grupo jugaran un hexagonal de permanencia, 2 seguiran en la segunda y 4 bajaran. De la Copa Peru, los 4 ganadores de la llaves entre-regionales subiran a la tercera division.
Esta es mi propuesta..
Primera Division
16 Equipos
Descienden 2
Segunda Division
16 equipos
Clasifican dos a primera división. Descienden los seis últimos.
lo conforman para el año 2013, los siete que quedan, más los dos que bajan de primera división. y del segundo al octavo de la actual etapa nacional de la copa peru.
En los años que siguen... como quedan ocho en segunda, son los campeones regionales, los que clasifican a la segunda división. y de esta forma se integran ambos torneos.
En la Copa Perú solo se jugarÃa la etapa distrital, provincial, departamental y regional, la misma que clasifica a la segunda profesional.
Reformas, los que juegan etapa regional arrancan el año que sigue en etapa departamental, igual que ahora, pero los que llegan a la etapa departamental, inician en la etapa provincial...
En cada etapa se debe de inscribir 25 jugadores al inicio del torneo, de los cuales en forma gradual debe de mantener un porcentaje de jugadores oriundos.
Por ejemplo. en la distrital, un 1000% de oriundos; en la provincial un 90% de oriundos; en la departamental un 80%; y en la regional, un 70%.
Igual debe suceder con los menores de 18, aumentar el número en la distrital y provincial a 3, departamental a 2, y solo en la regional 1.
En la etapa distrital y provincial se debe de poner un tope en edad para jugar, que deberÃa de ser, hasta los 32 años... aunque bien pudiera ampliarse a todo el torneo.
Más bien en la segunda y tercera división amateur, deberÃa de permitirse un porcentaje de jugadores mayores de 32 años, en cancha... por ejemplo uno o dos jugadores mayores de 32 en cancha, para la segunda, y hasta tres en tercera. Ellos deben de enseñar en cancha a los más jóvenes.
No deberÃan jugar en el torneo copa perú, jugadores con pasado profesional mayores de 25 años.
Primera Division
16 Equipos
Descienden 2
Segunda Division
16 equipos
Clasifican dos a primera división. Descienden los seis últimos.
lo conforman para el año 2013, los siete que quedan, más los dos que bajan de primera división. y del segundo al octavo de la actual etapa nacional de la copa peru.
En los años que siguen... como quedan ocho en segunda, son los campeones regionales, los que clasifican a la segunda división. y de esta forma se integran ambos torneos.
En la Copa Perú solo se jugarÃa la etapa distrital, provincial, departamental y regional, la misma que clasifica a la segunda profesional.
Reformas, los que juegan etapa regional arrancan el año que sigue en etapa departamental, igual que ahora, pero los que llegan a la etapa departamental, inician en la etapa provincial...
En cada etapa se debe de inscribir 25 jugadores al inicio del torneo, de los cuales en forma gradual debe de mantener un porcentaje de jugadores oriundos.
Por ejemplo. en la distrital, un 1000% de oriundos; en la provincial un 90% de oriundos; en la departamental un 80%; y en la regional, un 70%.
Igual debe suceder con los menores de 18, aumentar el número en la distrital y provincial a 3, departamental a 2, y solo en la regional 1.
En la etapa distrital y provincial se debe de poner un tope en edad para jugar, que deberÃa de ser, hasta los 32 años... aunque bien pudiera ampliarse a todo el torneo.
Más bien en la segunda y tercera división amateur, deberÃa de permitirse un porcentaje de jugadores mayores de 32 años, en cancha... por ejemplo uno o dos jugadores mayores de 32 en cancha, para la segunda, y hasta tres en tercera. Ellos deben de enseñar en cancha a los más jóvenes.
No deberÃan jugar en el torneo copa perú, jugadores con pasado profesional mayores de 25 años.
Para Bebeto:
Amigo Bebeto:
Paso a aclarar algunas de tus observaciones o dudas que tienes sobre comentarios anteriores, aclarando que tus aclaraciones no son tan exactas tampoco:
-En primer lugar indicarte que ningún equipo de Lima ha campeonado la copa peru, solamente 2 equipos de Lima han subcampeona la copa peru Municipal y Pacifico, además un equipo de huacho a subcampeonado juventud las palmas. Realmente Lima tiene un probrÃsima participación sin exitos en la copa perú.
-Con respecto al Atletico Universidad, este equipo ha jugado 3 años en la profesional y no ha bajado inmediatamente como muchos pretenden dar a conocer. El A.Universidad subió a la profesional el año 2003 y quedó octavo en este campeonato 2003,año en el que hubo huelga de jugadores y las ultimas fechas se jugaron con menores la FPF hizó que los campeonatos 2004 y 2005 tengan baja con promedio acumulado del 2003,2004 y 2005. Repito el 2003 A.Universidad salió 8vo, En el campeonato 2004, At.Universidad salió a media tabla y perdieron la categoria el At.Grau y Dep.Wanca, y el 2005 año en que bajo el Atletico Univ.es importante indicar que este club salió a media tabla y EFECTIVAMENTE LUCHO LA BAJA ACUMULADA CON LA SAN MARTIN.
No se puede explicar como pudo haber bajado este equipo si ninguna temporada que jugó NO termino entre los últimos puestos, debe ser por el promedio acumulado. Esto quiere decir que este equipo tuvo buen equipo y organización, e hizo campeonatos aceptables pero bajó por el tema de la baja en puntaje promedio acumulado que lo perjudicó.
-Con reswpecto al Total Clean, efectivamente solamente un año estuvo en primera división y perdió la categoria, sin embargo al ao siguiente volvió ha alcanzar la profesional tras haber campeonado la segunda división, cuando otra vez estuvo en profesional vendió la categoria al Total Chalaco que por mala administración de los chalacos bajó.
Como puedes ver Bebeto tu información no es del todo buena ni fidedigna por lo tanto me parece de mal gusto tuyo criticar a los demás comentaristas, eso denota tu sobervia y derepente tu baja educación, ojala seas caballero y reconozcas que tu tambien te has equivocado.
Con respecto a la propuesta de chalaca antes de quitarle al ascenso inmediato a la copa peru, debe reorganizar totalmente la segunda que es un torneo por demás desatrozo.
Gracias
Amigo Bebeto:
Paso a aclarar algunas de tus observaciones o dudas que tienes sobre comentarios anteriores, aclarando que tus aclaraciones no son tan exactas tampoco:
-En primer lugar indicarte que ningún equipo de Lima ha campeonado la copa peru, solamente 2 equipos de Lima han subcampeona la copa peru Municipal y Pacifico, además un equipo de huacho a subcampeonado juventud las palmas. Realmente Lima tiene un probrÃsima participación sin exitos en la copa perú.
-Con respecto al Atletico Universidad, este equipo ha jugado 3 años en la profesional y no ha bajado inmediatamente como muchos pretenden dar a conocer. El A.Universidad subió a la profesional el año 2003 y quedó octavo en este campeonato 2003,año en el que hubo huelga de jugadores y las ultimas fechas se jugaron con menores la FPF hizó que los campeonatos 2004 y 2005 tengan baja con promedio acumulado del 2003,2004 y 2005. Repito el 2003 A.Universidad salió 8vo, En el campeonato 2004, At.Universidad salió a media tabla y perdieron la categoria el At.Grau y Dep.Wanca, y el 2005 año en que bajo el Atletico Univ.es importante indicar que este club salió a media tabla y EFECTIVAMENTE LUCHO LA BAJA ACUMULADA CON LA SAN MARTIN.
No se puede explicar como pudo haber bajado este equipo si ninguna temporada que jugó NO termino entre los últimos puestos, debe ser por el promedio acumulado. Esto quiere decir que este equipo tuvo buen equipo y organización, e hizo campeonatos aceptables pero bajó por el tema de la baja en puntaje promedio acumulado que lo perjudicó.
-Con reswpecto al Total Clean, efectivamente solamente un año estuvo en primera división y perdió la categoria, sin embargo al ao siguiente volvió ha alcanzar la profesional tras haber campeonado la segunda división, cuando otra vez estuvo en profesional vendió la categoria al Total Chalaco que por mala administración de los chalacos bajó.
Como puedes ver Bebeto tu información no es del todo buena ni fidedigna por lo tanto me parece de mal gusto tuyo criticar a los demás comentaristas, eso denota tu sobervia y derepente tu baja educación, ojala seas caballero y reconozcas que tu tambien te has equivocado.
Con respecto a la propuesta de chalaca antes de quitarle al ascenso inmediato a la copa peru, debe reorganizar totalmente la segunda que es un torneo por demás desatrozo.
Gracias
LA GRAN SOLUCION SERIA TENER 20 EQUIPOS EN PRIMERA DIVISION QUE SEAN SOLTENIBLES ECONOMICAMNETE Y DE AHI EMPESAMOS CON LA 2DA DIVISON QUE TB DEBE DE TENER ESA CANTIDAD DE EQUIPOS LOS CUALES TRES DESCIENDAN DE PRIMERA Y TRES ASCIENDAN DE SEGUNDA EN CUAL LA COPA PERU YA PASARIA A TERCERA EL CUAL SERIA MUY DOLODORO PARA TODOS LOS DEPARTAMENTOS PERO EN EL 2013 EN LOS MESES DE ENERO A MARZO LE AGA UN CAMPEONATO RAPIDO PARA QUE PUEDA ASECENDER A EQUIPOS DE TRADICION A 2DA Y AHI EMPIENSEN ESOS 20 EQUIPOS DE LOS CUALES HABRAN MUXOS QUE REPRESENTEN A EQUIPOS DE TODOS LOS DEPARTAMENTOS QUE JUEGEN EN 2DA Y SERIA MAS ATRACTIVOO PERO QUE HALLA EN SEGUNDA EQUIPOS TRADICIONALES COMO EL ALFONSO UGARTE EL HURACAN EL BOLOGNESI EL ARGUEDAS EL ATD LA UTC , ETC QUE SI LE DARIAN BUEN NIVEL Y GRAN POTAGONISMO A LA 2DA QUE SI NO NUNCA LO HARAN Y COMO EN OTROS PAISES LA COPA PERU SE JUEGUEN LOS DE SEGUNDA CON PRIMERA Y HASTA LOS DE TERCERA Y DE AHI DARLE UN CUPO PARA LA SUDAMERICADA
Como bien lo mencionan en un comentario anterior lo que veo por aqui es a un grupo de personas tercas y resistentes al cambio (no se sabe que intereses defienden), que siguen insistiendo de que la Copa Peru es un buen torneo y debe seguir jugandose..., todo sabemos muy bien que ese torneo es un mamarracho que mas se parece a un torneo eliminatorio de polladas o festivales que a un torneo serio...el cambio se tiene que dar, queremos mas instituciones y clubes de provincia SI, pero que sean serias y responsables....y no huariques de politicos regionales corruptos que les sirvan como trampolin o plataforma para oscuros intereses...
Creo que la segunda debe tener equipos de todas las provincias, pero para que sea sostenible y viable me parece que podria ser regional, en 4 grupos norte, sur, centro y oriente. Asi de simple y mandamos al tacho el argumento de algunos equipos que provincias de que no afrontan un torneo serio y regular como segunda "porque no tienen recursos" para movilizarse....La Copa Peru hay que reformularla y que de acceso a segunda a los mejores equipos.....
Entonces para no entrar en una discusión sin lastimarnos entre peruanos copiemos la estructura del futbol mexicano ya que ellos tienen una cultura similar a la nuestra. Y ellos colocan al sector aficionado en una quinta categoria y no se hacen problema.
Sigo pensando que debe ser una estructura piramidal, a mi parecer de esta manera:
1era División
Liga de Ascenso (2 de segunda y 2 de copa perú)
Segunda División y Copa Perú
De esta manera enseñaremos a los equipos a ser profesionales porque eso es lo que quiere en el fondo y no discutir por que una categoria sea mejor que la otra, se hace esto con el fÃn de que se mantengan asà por mucho tiempo y los que no pueden seguir sencillamente bajan de categoria.
Sigo pensando que debe ser una estructura piramidal, a mi parecer de esta manera:
1era División
Liga de Ascenso (2 de segunda y 2 de copa perú)
Segunda División y Copa Perú
De esta manera enseñaremos a los equipos a ser profesionales porque eso es lo que quiere en el fondo y no discutir por que una categoria sea mejor que la otra, se hace esto con el fÃn de que se mantengan asà por mucho tiempo y los que no pueden seguir sencillamente bajan de categoria.
Felicito el nivel de discusion que es alturado, salvo excepciones muy leves, qu confirman la regla .. puede ser tambien que el moderador es bueno pero bien, el tema es vital y la polemica y muchos comentarios son muy pero muy enriquecedores y seguro que el lado bueno de Burga (todos lo tenemos) los tendran en cuenta.
Lo que debe quedar de este foro es que (1) No puede seguir existiendo mas de un canal de ascenso a Primera, sea porque se desaparece la Segunda actual o se anula el ascenso desde la CPeru, debe quedar un solo filtro final (2)Ese unico filtro final debe llamarse oficialmente Segunda Division y coincidimos que no nos referimos al mamarracho actual sino a una Segunda equivalente a la Primera ... Los detalles lo deben discutir los que su fincion los obliga y compromete pero mi sentido comun sugiere que tomen como modelo a los paises donde existe el mejor nivel y donde la dificultad geografica sea similar (pienso en Brasil, quizas) .. Asi de simple y de complejo pero lo basico es el aceptar qeu no se puede seguir como estamos y desde alli, con buena actitud y asumiendo que habra discrepancias pero con respeto, se debe cruzar el Rubicon .. ojala Burga se atreva, asi ya no se iria al infierno sin quizas logre un milagroso final destino de purgatorio... Saludos
Lo que debe quedar de este foro es que (1) No puede seguir existiendo mas de un canal de ascenso a Primera, sea porque se desaparece la Segunda actual o se anula el ascenso desde la CPeru, debe quedar un solo filtro final (2)Ese unico filtro final debe llamarse oficialmente Segunda Division y coincidimos que no nos referimos al mamarracho actual sino a una Segunda equivalente a la Primera ... Los detalles lo deben discutir los que su fincion los obliga y compromete pero mi sentido comun sugiere que tomen como modelo a los paises donde existe el mejor nivel y donde la dificultad geografica sea similar (pienso en Brasil, quizas) .. Asi de simple y de complejo pero lo basico es el aceptar qeu no se puede seguir como estamos y desde alli, con buena actitud y asumiendo que habra discrepancias pero con respeto, se debe cruzar el Rubicon .. ojala Burga se atreva, asi ya no se iria al infierno sin quizas logre un milagroso final destino de purgatorio... Saludos
hay que agarrar el formato de la argentina y punto, diez divisiones obligatorias para que vayan ascendiendo de acuerdo a las edades
panchito pistolas ja ja ja, me hiciste recordar que la mayoria de Peruanos son Argentinizados, se tiene que crear "el modelo hecho a la medida del pais", o tomar uno que mejor se adapte a tal circunstancia, no el que mas les guste.
El problema principal aca es la 2da. división, nunca me cansare de decir que vamos 56 años en torneos oficiales y hasta ahora no encontramos un formato de acuerdo a nuestra realidad.
Hay que tener en cuenta que el Perú es un paÃs geográficamente complicado y los equipos de 2da. son de la costa (a excepción en el 2007 que estuvo el Alfonso Ugarte de Puno) es por ello que la gran mayoria de equipos no le interesa jugarla por que implicaria mucho gasto, en la actualidad las empresas privadas no invierten en el futbol por como esta, a comparación de otros paises que todos sus estados tienen carreteras, hay que tener en cuenta que Loreto solo tiene acceso al "Peru" vÃa aérea..
Matar el ascenso directo en la Copa Peru es matar una tradición de mas de 40 años... Hay que ser realistas, el torneo perderÃa protagonismo tanto en los medios como en los pueblos; en los que si hay que buscar solución es en la solvencia económica estable que debe de tener el equipo que pretenda subir, teniendo en cuenta que son pocos los equipos que tienen canteras. Es muy bueno lo que dijo Burga sobre las condiciones que tendra un equipo que llegue a la Etapa Nacional el proximo año, asi sabremos quien sera un "verdadero candidato".
Ahora sobre lo referente al ascenso es -no tanto que se "elimine la segunda"- sino, que haya 3 ascendidos: campeón de la Copa Peru, campeón de la segunda y un partido de desempate para los subcampeones de ambos torneos, cosa que se haria mucho mas expectante y de mayor poder ambos torneos (parecido al 2005 cuando jugaron un partido extra el Sport Aguila y Atletico Minero).
Esperemos que no maten a la tradicional Copa Peru y se busquen opciones bueno, por el bien de nuestro alicaÃdo Futbol Peruano.
Saludos de Iquitos amigos.
Hay que tener en cuenta que el Perú es un paÃs geográficamente complicado y los equipos de 2da. son de la costa (a excepción en el 2007 que estuvo el Alfonso Ugarte de Puno) es por ello que la gran mayoria de equipos no le interesa jugarla por que implicaria mucho gasto, en la actualidad las empresas privadas no invierten en el futbol por como esta, a comparación de otros paises que todos sus estados tienen carreteras, hay que tener en cuenta que Loreto solo tiene acceso al "Peru" vÃa aérea..
Matar el ascenso directo en la Copa Peru es matar una tradición de mas de 40 años... Hay que ser realistas, el torneo perderÃa protagonismo tanto en los medios como en los pueblos; en los que si hay que buscar solución es en la solvencia económica estable que debe de tener el equipo que pretenda subir, teniendo en cuenta que son pocos los equipos que tienen canteras. Es muy bueno lo que dijo Burga sobre las condiciones que tendra un equipo que llegue a la Etapa Nacional el proximo año, asi sabremos quien sera un "verdadero candidato".
Ahora sobre lo referente al ascenso es -no tanto que se "elimine la segunda"- sino, que haya 3 ascendidos: campeón de la Copa Peru, campeón de la segunda y un partido de desempate para los subcampeones de ambos torneos, cosa que se haria mucho mas expectante y de mayor poder ambos torneos (parecido al 2005 cuando jugaron un partido extra el Sport Aguila y Atletico Minero).
Esperemos que no maten a la tradicional Copa Peru y se busquen opciones bueno, por el bien de nuestro alicaÃdo Futbol Peruano.
Saludos de Iquitos amigos.
Creo que se deberia suspender la segunda division y repotenciar las ligas superiores departamentales, que sirvan como una segunda division, en la cual los campeones departamentales y subcampeones pasen a esta liga. La liga superior que saque a su campeon y subcampeon para que juegue una fase regional y nacional, y estas ligas departamentales daran competencia por departamento, honores para los campeones y son un nexo entre el amateurismo y el profesionalismo. Ejemplo una liga superior del departamento de Lima con Huaral, Chalaco, Walter Ormeño, Municipal, Boys, etc, seria fantastico y viable.
PRIMERAMENTE PARA MANIFESTAR MI RESPETO A TODAS LAS OPINIONES VERTIDAS, A EXCEPCIÓN DE UNA O DOS QUE NO SON ALTURADAS COMO LAL COMENTARISTA RAFAEL, PUES UNA PERSONA CON INTELIGENCIA Y BUEN NIVEL DE EDUCACIÓN NO PUEDE DECIR QUE ALGUNAS OPINIONES SON DE IGNORANTES Y ADEMÃS OPINAR QUE ALGUNOS NO ENTIENDEN, PUES ESO DENOTA INDUDABLEMENTE SOBERVIA Y FALTA DE EDUCACIÓN.
PERO BUENO SOBRE LA PROPUESTA DEFINITIVAMENTE CREO QUE PRIMERAMENTE SE DEBE REORGANIZAR LA SEGUNDA DIVISIÓN Y DEBE MANTENERSE EL ASCENSO INMEDIATO EN LA COPA PERU HASTA QUE LA REORGANIZACIÓN DE LA 2DA DIVISIÓN SEA UN HECHO EN EL TEMA ORGANIZACIONAL, ECONOMICO, FUTBOLISTICO, ETC, CUANDO ESTE TODO LISTO Y FORMALIZADO EN LA 2DA SI PODRIAMOS RETIRARLE EL ASCENSO INMEDIATO A LA COPA PERU.
PERO BUENO SOBRE LA PROPUESTA DEFINITIVAMENTE CREO QUE PRIMERAMENTE SE DEBE REORGANIZAR LA SEGUNDA DIVISIÓN Y DEBE MANTENERSE EL ASCENSO INMEDIATO EN LA COPA PERU HASTA QUE LA REORGANIZACIÓN DE LA 2DA DIVISIÓN SEA UN HECHO EN EL TEMA ORGANIZACIONAL, ECONOMICO, FUTBOLISTICO, ETC, CUANDO ESTE TODO LISTO Y FORMALIZADO EN LA 2DA SI PODRIAMOS RETIRARLE EL ASCENSO INMEDIATO A LA COPA PERU.
La gente es bruta, no hay nada que hacer, nadie habla de desaparecer ni matar a la Copa Perú, lo que se habla es de que en todo el mundo, la segunda división es la única que permite el ascenso directo a primera división. La idea es que los equipos más representativos de los departamentos del Perú la integren, siempre y cuando sean equipos serios, con masa social, económicamente estables, con divisiones menores, etc.
No se puede hacer lo que les da la gana, eso es tÃpico en el Perú, la gente hace y dice lo que les da la gana poniendo como excusa que lo malo está hace tiempo, ejemplos: la parada, los transportistas, etc..
Es un chiste que mas de 21 mil equipos tengan chance de subir a primera, eso no pasa en ningún lugar del mundo, ni en las mejores ligas ni en las peores, es una burla. Lean bien y entiendan bien que no es matar la Copa Perú, es ordenarla al igual que la segunda, eso no quiere decir que se van a quedar los equipos que están ahora en segunda y que no tiene ningún mérito para estar ahÃ, sólo los que cumplan requisitos podrán jugar ahÃ..
No se puede hacer lo que les da la gana, eso es tÃpico en el Perú, la gente hace y dice lo que les da la gana poniendo como excusa que lo malo está hace tiempo, ejemplos: la parada, los transportistas, etc..
Es un chiste que mas de 21 mil equipos tengan chance de subir a primera, eso no pasa en ningún lugar del mundo, ni en las mejores ligas ni en las peores, es una burla. Lean bien y entiendan bien que no es matar la Copa Perú, es ordenarla al igual que la segunda, eso no quiere decir que se van a quedar los equipos que están ahora en segunda y que no tiene ningún mérito para estar ahÃ, sólo los que cumplan requisitos podrán jugar ahÃ..
Gianco: Cuidado con las expresiones vertidas, me parece que aquà todas las opiniones son interesantes, salvo algunas opiniones de gente sin educación que expressmente mencionan que "no sean brutos los comentaristas", esa expresión denota complejo e inseguridad de parte de la persona que las ha manifestado.
No se si entiendes, ninguna opinión ha dicho o ha pensado que la copa peru desaparecerá, lo único que dicen los comentaristas que primero se organice bien la segunda y cuando este bien organizada, después de eso si se pueda quitar el ascenso inmediato a la copa peru, antes no, esto me parece lo mas lógico, como vas a dar el ascenso de 2 equipos a un torneo de 2da división que al momento es el peor que ha tenido el futbol peruano en toda su historia, primero se tiene que reorganizar este torneo para despues darle toda la importancia necesaria..
No se si entiendes, ninguna opinión ha dicho o ha pensado que la copa peru desaparecerá, lo único que dicen los comentaristas que primero se organice bien la segunda y cuando este bien organizada, después de eso si se pueda quitar el ascenso inmediato a la copa peru, antes no, esto me parece lo mas lógico, como vas a dar el ascenso de 2 equipos a un torneo de 2da división que al momento es el peor que ha tenido el futbol peruano en toda su historia, primero se tiene que reorganizar este torneo para despues darle toda la importancia necesaria..
ESTIMADOS AMIGOS FELICITO EL ARTICULO Y EXPRESO MI MAYOR RESPETO POR TODOS LOS COMENTARIOS VERTIDOS, EN MUCHOS CONTROVERSIALES CONCUERDO PERO EL TEMA ES ORDENARLOS Y ANALIZARLOS CON LOS OBJETIVOS FINALES, PARA FINALMENTE VER SU FACTIBILIDAD DE APLICACION Y PROCESO DE IMPLEMENTACION.
CREO QUE TODOS QUEREMOS QUE ALGUN DIA NUESTRO EQUIPO DE BARRIO TENGA LA POSIBILIDAD DE LLEGAR A LA DIVISION DE HONOR, TODOS QUEREMOS QUE NUESTROS HIJOS CON TALENTO PUEDAN SER FUTBOLISTAS PROFESIONALES, TODOS QUEREMOS QUE PERU TENGA PRESENCIA PERMANENTE EN LOS MUNDIALES. ENTONCES LA PREGUNTA ES ¿CUALES SON LAS CONDICIONES NECESARIAS PARA QUE OCURRA ELLO?
CONSIDERO QUE LO PRIMERO ES QUE LOS EQUIPOS PUEDAN CONVERTIRSE EN CLUBES PARA QUE TENGAN UN SOPORTE SOCIAL, TENGAN CANTERAS E INFRAESTRUCTURA, ACTIVIDADES SOPORTE QUE MEDIATICEN EL RESULTADO DEPORTIVO Y PUEDAN SER SOLVENTES Y SOSTENIBLES EN EL TIEMPO. FRENTE A ELLO ME PREGUNTO ¿ESTO SE PUEDE CONSEGUIR CON TORNEOS DISTRITALES DE 2 A 3 MESES? LA RESPUESTA ES NO, POR ELLO LOS CAMPEONATOS DISTRITALES DEBEN SER MAS LARGOS Y EL ACTUAL SISTEMA DE ASCENSO NO LO PERMITE.
¿SI TENGO QUE GANAR SI O SI EL FIN DE SEMANA PORQUE SI NO ME ELIMINAN, UTILIZARE JUGADORES JOVENES O APOSTARE POR LOS MADUROS? EL ACTUAL SISTEMA DE CAMPEONATOS Y ASCENSO FAVORECE LA TESIS DE LA APUESTA POR LOS MADUROS.
¿PERMITIR LA APARICION DE MAS EQUIPOS SIN FIJAR REQUISITOS FORTALECE O EMPOBRECE A LOS ACTUALES O MEJORA EL FUTURO DEL FUTBOL NACIONAL?
AMIGOS NO LOS QUIERO ABURRIR, LO IMPORTANTE ES QUE FIJEMOS LOS OBJETIVOS Y LAS NECESIDADES PARA UN MODELO SOSTENIBLE DE NUESTRO FUTBOL Y LUEGO PLANTEEMOS LAS FORMAS DE LOGRARLOS.
ES NECESARIO TENER UN SISTEMA DE ASCENSO ESCALONADO, ES NECESARIO FIJAR NORMAS INTEGRALES QUE PERMITAN LA MAYOR INVERSION EN CANTERAS,ES NECESARIO QUE ESTA SE PROTEJA Y ASEGURE SU CRECIMIENTO Y PARTICIPACION DEPORTIVA, NECESITAMOS CLUBES Y NO EQUIPOS, DIRIGENTES SOLVENTES MORAL Y ECONOMICAMENTE PERO SOBRETODO QUE SEAN CAPACES DE GENERAR DESARROLLO Y RIQUEZA.
CONCLUYO SE NECESITAN VARIAS MEDIDAS SIMULTANEAS NO AISLADAS.
EMPUJEMOS TODOS LA REINGENIERIA Y REPOTENCIACION DE TODOS LOS INTEGRANTES DEL SISTEMA FUTBOLISTICO PERUANO, DONDE PRIME EL INTERES GENERAL Y NO LOS MEZQUINOS INTERESES PARTICULARES.
CREO QUE TODOS QUEREMOS QUE ALGUN DIA NUESTRO EQUIPO DE BARRIO TENGA LA POSIBILIDAD DE LLEGAR A LA DIVISION DE HONOR, TODOS QUEREMOS QUE NUESTROS HIJOS CON TALENTO PUEDAN SER FUTBOLISTAS PROFESIONALES, TODOS QUEREMOS QUE PERU TENGA PRESENCIA PERMANENTE EN LOS MUNDIALES. ENTONCES LA PREGUNTA ES ¿CUALES SON LAS CONDICIONES NECESARIAS PARA QUE OCURRA ELLO?
CONSIDERO QUE LO PRIMERO ES QUE LOS EQUIPOS PUEDAN CONVERTIRSE EN CLUBES PARA QUE TENGAN UN SOPORTE SOCIAL, TENGAN CANTERAS E INFRAESTRUCTURA, ACTIVIDADES SOPORTE QUE MEDIATICEN EL RESULTADO DEPORTIVO Y PUEDAN SER SOLVENTES Y SOSTENIBLES EN EL TIEMPO. FRENTE A ELLO ME PREGUNTO ¿ESTO SE PUEDE CONSEGUIR CON TORNEOS DISTRITALES DE 2 A 3 MESES? LA RESPUESTA ES NO, POR ELLO LOS CAMPEONATOS DISTRITALES DEBEN SER MAS LARGOS Y EL ACTUAL SISTEMA DE ASCENSO NO LO PERMITE.
¿SI TENGO QUE GANAR SI O SI EL FIN DE SEMANA PORQUE SI NO ME ELIMINAN, UTILIZARE JUGADORES JOVENES O APOSTARE POR LOS MADUROS? EL ACTUAL SISTEMA DE CAMPEONATOS Y ASCENSO FAVORECE LA TESIS DE LA APUESTA POR LOS MADUROS.
¿PERMITIR LA APARICION DE MAS EQUIPOS SIN FIJAR REQUISITOS FORTALECE O EMPOBRECE A LOS ACTUALES O MEJORA EL FUTURO DEL FUTBOL NACIONAL?
AMIGOS NO LOS QUIERO ABURRIR, LO IMPORTANTE ES QUE FIJEMOS LOS OBJETIVOS Y LAS NECESIDADES PARA UN MODELO SOSTENIBLE DE NUESTRO FUTBOL Y LUEGO PLANTEEMOS LAS FORMAS DE LOGRARLOS.
ES NECESARIO TENER UN SISTEMA DE ASCENSO ESCALONADO, ES NECESARIO FIJAR NORMAS INTEGRALES QUE PERMITAN LA MAYOR INVERSION EN CANTERAS,ES NECESARIO QUE ESTA SE PROTEJA Y ASEGURE SU CRECIMIENTO Y PARTICIPACION DEPORTIVA, NECESITAMOS CLUBES Y NO EQUIPOS, DIRIGENTES SOLVENTES MORAL Y ECONOMICAMENTE PERO SOBRETODO QUE SEAN CAPACES DE GENERAR DESARROLLO Y RIQUEZA.
CONCLUYO SE NECESITAN VARIAS MEDIDAS SIMULTANEAS NO AISLADAS.
EMPUJEMOS TODOS LA REINGENIERIA Y REPOTENCIACION DE TODOS LOS INTEGRANTES DEL SISTEMA FUTBOLISTICO PERUANO, DONDE PRIME EL INTERES GENERAL Y NO LOS MEZQUINOS INTERESES PARTICULARES.
El artÃculo es interesante, pero la Copa Perú a pesar de ser un torneo largo, es el que tiene mayor arraigo popular, sin embargo debe tener una reingenieria, creo que a partir de la finalisima deberÃan poner como cabeza de serie a los campeones cada región, ir a un sorteo con los subcampeones de cada región, la FPF o los clubes deberÃan presentarle un sponsor de medio de transporte una aerolinea (como Peruvian airlines o start peru) para que trasladen a los equipos vÃa aérea, ellos a cambio llevan el logo de la empresa en su camiseta, o si las distancias son corta por vÃa terrestre hacer convenios con CIVA, CIAL, Cruz del Sur, Palomino o Tepsa para el traslado de los equipos (igual ellos llevan el logo de la empresa en la camiseta), y que la copa tenga auspiciadores como Big Cola (hasta ahora no invierte plata en el fútbol peruano por culpa de la Backus),asi los equipos podrÃan tener un poco de logistica y se den cuenta de sus limitante. Pero quitarle el ascenso directo a la Copa Perú, no me parece justo.
Creo que la segunda división para que cobre mayor interés debe ser como en antaño solo equipos de Lima Metropolitana y que la Copa Perú solo sea a nivel de provincia. No puede ser que el equipo local pague los pasajes al equipo visitante, por eso la segunda está como está.
Luego como dije antes 2 de la Segunda y 2 de la Copa Perú ascienden a la Liga de Ascenso, para que en ese torneo se vuelvan profesionales, antes de llegar a primera.
La primera está bien como está, el problema es su base osea las ligas de ascenso, no puede ser que los equipos que desciendan elijan que categorÃa jugar, eso es inadmisible.
Luego como dije antes 2 de la Segunda y 2 de la Copa Perú ascienden a la Liga de Ascenso, para que en ese torneo se vuelvan profesionales, antes de llegar a primera.
La primera está bien como está, el problema es su base osea las ligas de ascenso, no puede ser que los equipos que desciendan elijan que categorÃa jugar, eso es inadmisible.
Esta gente a la que le gusta la informalidad... en la Copa Perú los equipos que la disputan tienen entre pocos y ningún hincha. Cuando voy a provincia suelo encontrarme con hinchas de Universitario, del segundo, y raramente con alguno de los cuatro del tercero. Pero del equipo local... muy difÃcil. ¿Eso es la fiesta del pueblo?
4 tÃtulos en 50 años (Melgar, dos de Unión Huaral y Aurich), ¿Por qué habrÃa de tener miedo? Nadie le tiene miedo a los equipos semi-amateur de provincia, que encima son flor de un dÃa y suelen tener un paso fugaz por primera. Peor todavÃa sabiendo sus antecedentes.
El fútbol peruano es y seguirá siendo una vergüenza por mentalidades como esa. Por mentalidades del tipo "me resisto a ser formal". La FPF debe de haber roto un récord al tener a tantos benjamines participando en su máxima categorÃa. Lejos de clubes tradicionales, con historia y CON HINCHADA, tenemos a:
* Inti Gas, formando COMO TAL el 2008. En Primera desde el 2009.
* Real Garcilaso, fundado el 2009, en Primera desde el 2012.
* Sport Huancayo, fundado el 2007, en Primera desde el 2009.
* Unión Comercio, fundado el 2002. Desde 2011 en Primera.
* UCV, fundado en 1996. 2004 y 2008, a Primera.
* USMP, fundado el 2004 comprando la categorÃa.
* San Simón, fundado el 1983. En Segunda.
¿Qué identificación puede alguien tener con esos clubes?
Y adicionalmente:
* Juan Aurich, http://dechalaca.com/informes/...lia-aurich lo explica mejor que yo.
* ¿Alguien sabe qué hizo PacÃfico hasta antes de su campaña en Copa Perú que lo llevó a Segunda? Hoy un equipo que pedÃa apoyo en la distrital de SMP se mudó a Huacho. Nadie se va a creer que tiene "hinchas" huachanos, ¿Verdad?
Y me gasto si quisiera hablar de equipos que pasaron por Primera asà de fácil, y hoy están en Segunda, Copa Perú, o simplemente ya no están.
La Copa Perú es el resumen de la sociedad peruana. Una sociedad chichera, chabacana, donde campea la informalidad, la corrupción y la ineptitud a todo nivel. Pasa exactamente lo mismo en Copa Perú. Ese no es el folclore peruano que nos llevará a salir adelante futbolÃsticamente.
Las opiniones de estos defensores de la Copa Perú les pintan de cuerpo entero una ideologÃa nefasta. No nos formalicemos, ¿Para qué vamos a adoptar estándares? Si asà estamos bien hombre... asÃ, amateurs, ¡Nos divertimos! ¿Invertir en canteras? ¿Estadio propio? ¿Fidelizar hinchas? ¿Incentivar el deporte en la comunidad? ¿Para qué? Si asà como estamos ganamos plata y hacemos tremendo negociado...
4 tÃtulos en 50 años (Melgar, dos de Unión Huaral y Aurich), ¿Por qué habrÃa de tener miedo? Nadie le tiene miedo a los equipos semi-amateur de provincia, que encima son flor de un dÃa y suelen tener un paso fugaz por primera. Peor todavÃa sabiendo sus antecedentes.
El fútbol peruano es y seguirá siendo una vergüenza por mentalidades como esa. Por mentalidades del tipo "me resisto a ser formal". La FPF debe de haber roto un récord al tener a tantos benjamines participando en su máxima categorÃa. Lejos de clubes tradicionales, con historia y CON HINCHADA, tenemos a:
* Inti Gas, formando COMO TAL el 2008. En Primera desde el 2009.
* Real Garcilaso, fundado el 2009, en Primera desde el 2012.
* Sport Huancayo, fundado el 2007, en Primera desde el 2009.
* Unión Comercio, fundado el 2002. Desde 2011 en Primera.
* UCV, fundado en 1996. 2004 y 2008, a Primera.
* USMP, fundado el 2004 comprando la categorÃa.
* San Simón, fundado el 1983. En Segunda.
¿Qué identificación puede alguien tener con esos clubes?
Y adicionalmente:
* Juan Aurich, http://dechalaca.com/informes/...lia-aurich lo explica mejor que yo.
* ¿Alguien sabe qué hizo PacÃfico hasta antes de su campaña en Copa Perú que lo llevó a Segunda? Hoy un equipo que pedÃa apoyo en la distrital de SMP se mudó a Huacho. Nadie se va a creer que tiene "hinchas" huachanos, ¿Verdad?
Y me gasto si quisiera hablar de equipos que pasaron por Primera asà de fácil, y hoy están en Segunda, Copa Perú, o simplemente ya no están.
La Copa Perú es el resumen de la sociedad peruana. Una sociedad chichera, chabacana, donde campea la informalidad, la corrupción y la ineptitud a todo nivel. Pasa exactamente lo mismo en Copa Perú. Ese no es el folclore peruano que nos llevará a salir adelante futbolÃsticamente.
Las opiniones de estos defensores de la Copa Perú les pintan de cuerpo entero una ideologÃa nefasta. No nos formalicemos, ¿Para qué vamos a adoptar estándares? Si asà estamos bien hombre... asÃ, amateurs, ¡Nos divertimos! ¿Invertir en canteras? ¿Estadio propio? ¿Fidelizar hinchas? ¿Incentivar el deporte en la comunidad? ¿Para qué? Si asà como estamos ganamos plata y hacemos tremendo negociado...
Debe desaparecer este torneo vergonzoso de una vez por todas. Alienta los cortoplacismos, léanse los Deportivo Kola Real, Atlético Distrubución Jorgito, etc, etc... Lo mismo que pasa en la polÃtica cuando viene el señor fulano y "funda" su partido para elecciones. Lo mismo pasa en la Copa Perú: a ninguno de esos empresarios le interesa forjar una institución. Esos son EQUIPOS, ONCES formados para el campeonato... NO CLUBES. Para salir del fango en que se encuentra nuestro fútbol debemos fortalecer CLUBES, INSTITUCIONES... Menos Total Cleanes, menos Inti Gases; más Octavios Espinosa, Leones de Huánuco, Alfonsos Ugarte, Mannuccis, Bolognesis, etc. etc... Instituciones de fútbol, amigos, que permanezcan mas allá de las Copas Perú... Somos la burla del continente por este torneo folclórico. La Copa Perú debe reformarse y ser una copa aparte con premio económico y con clubes de Primera, Segunda y Tercera: esa sà serÃa una Copa Perú digna de verse, como la Copa del Rey.
